Valeriy

Valeriy
Рейтинг
110
Регистрация
19.04.2007
advertstar:
спасая жизни других - совершил самоубийство - смертный тяжкий грех.

Вот видите, какой Вы сами пример хороший привели, когда человек сознательно идет на то, что "ложит душу" за других.

---------- Добавлено 19.07.2012 в 16:26 ----------

юни:
Так где ответ?

скажу-скажу...

Еще вопросов пару только: что является высшей ценностью христианина?

---------- Добавлено 19.07.2012 в 16:27 ----------

И, это, уж заодно: почему первые христиане в Риме не бросались на львов и тигров с волками, а спокойно ждали смерти? И даже не пытались защитить друг-друга?

юни:
Одна жизнь или пять. Как быть ему?

Мудрствуем? :)

---------- Добавлено 19.07.2012 в 16:23 ----------

юни:
Вон же, только что отписал.

да, увидел.

А теперь скажи: почему?

advertstar:
Невозможно участь своей души отдать за других, потому что ее будущее не принадлежит человеку.

Нехорошо... Надо бы все же смотреть в первоисточник

Еще раз

Любящий душу свою погубит ее; а ненавидящий душу свою в мире сем сохранит ее в жизнь вечную



---------- Добавлено 19.07.2012 в 16:07 ----------

юни:
и не будете как дети

Интересно, что ты под этим понимаешь?

---------- Добавлено 19.07.2012 в 16:11 ----------

advertstar:
неверна с самого начала.

Да итить через коромысло!

Суть! суть в том, что человек нарушает заповеди Господа сознательно. Конечно, дайте ему прейскурант: что за что и где исключения. Он не знает, как будет оценен его грех.

---------- Добавлено 19.07.2012 в 16:12 ----------

юни, да, а по твоему, где мой священник будет? Спасется или смолу на нем возят?

юни:
Ещё Он Своих учеников как-то назвал

Ты не путай разговор - и заповедь)

юни:
Спасётся священник-то?

Не знаю, юни. В святые его наша церковь не занесла :)

advertstar:
Нам остается только догадываться было ли это грехом или нет.

вопрос не в том, чтобы нам догадаться. Вопрос не в том, чтобы нам ответить и узнать: где там сейчас душа священника.

А вопрос в пожертвовании: священник сознательно шел на грех! Или вы думаете, что он подумывал о том, мол, Бог ему зачтет? Что зачесть? Что он людей спасет? От чего? От смерти? Так не священнику ли знать, что смерти нет! Расстреляют детей - вот, они сегодня в Царствии Божим будут, а не здесь, в ужасах войны.

Я разговаривал с дочерью его. Она говорила, что после того случая он стал другой - он понял, он сознавал, какой грех он совершил. До конца своих дней - она этому свидетель.

Вот это и есть - положить душу за народ свой.

advertstar:
Как в его случае самопожертвование совершено? Кому жертва, каких друзей спасает?

Опять повторяю: каратели согнали всех жителей в одно место. Требовали сдать оружие. Держали весь световой день. Потом выставили пулеметы отдельно, забрали детей - отдельно. Все поняли: сейчас начнут стрелять детей, если не принесут спрятанные стволы. А стволы были.

Священник поклялся на кресте, что оружия у горожан нет. Людей отпустили.

Он спасал людей - своих прихожан, не прихожан. Всех.

Он совершил смертный грех.

Что еще непонятно? Спрашивайте.

advertstar:
Ведь никто из нас не может сказать, что он на 100% верит в бессмертие.

ну, вот и ваша сущность, уважаемый. А вот мама моя не боялась смерти. Знала - нет ее. Потому что верила.

advertstar:
нужно мужество и преодоление страха

Всех парашутистов - в рай!

advertstar, Вы же вроде взрослый человек... Какой может быть страх перед смертью, если ты знаешь, что ее - нет? Христиане на кострах горели с блеском в глазах - они знали, что их ждет встреча с Отцом - только потерпеть немного...

ну вы, блин, даете... (с)

---------- Добавлено 19.07.2012 в 15:18 ----------

advertstar:
Приведите пример, как расстаются с жизнью вечной.

Опять тыкаю Вас в живой пример моего священника: он знал, что грешит смертно.

Бардо:
Лично я всегда так считаю.

поэтому тебя женщины не любят и собаки.

advertstar, так что на счет того?

<!--WEB-->:
Если потеря жизни - самая большая жертва, то значит жизнь - самая большая ценность. Не?
advertstar:
Приведите другой смысл фразы, отличной от этой

приводил уже. кто ради друзей откажется от жизни вечной

<!--WEB-->:
Толкователям придется попотеть.

Они умеют толковать, им не привыкать. нужно - и будет жизнь здесь - самым важным для христианина, нужно - скажут, что жизнь земная - крест тяжкий и человек вынужден его нести.

advertstar:
За исключением тех, кого церковь признает святыми.

Ну да... Кто будет лежать в кремлевской стене, решало ЦК.

Всего: 9073