юни: злая личность, осознанно и целенаправленно соблазнившая первых людей
А зачем?
Детская вредность отменяется.
Должна быть серьезная цель.
А наличие этой цели должно подразумевать знание планов Бога.
И, косвенно... Что стоило Богу растереть в порошок Адама и Еву и создать новых? Я бы так и сделал и посмотрел заодно в конструкции: где сбоит программа, почему Сатана стал убедительнее меня, создателя...
Мандолина_, Вы считаете, что о человеке, творящим кистью, которую держит в зубах, здесь рассказать не достойно?
Его работы, двадцать с чем-то, когда-то на этом самом форуме купил один человек - все сразу за 3 тысячи долларов. И мы все эти картины, по условию, котрое выставил покупатель, передали в детский онкологический центр.
Оринаих, я высылаю Вам первую часть статьи (будет еще две). Смотрите сами. Если будут еще возражения, я выставляю тогда статьи об Анатолии вне конкурса. Если, конечно, они Вам подойдут для сайта. Нет - обид не будет, я все понимаю.
Нормальные. Не могу я в пример тебе говорить о Сатане - личность, то же и о Боге.
юни: Сила не может быть доброй и злой
Это еще почему?
Созидающая сила, разрушающая = нравственно?
Короче, все ты понял, я уверен. И ты понял, что я тебя понял.
Но все равно, с начала.
1. Может существовать Добро без Зла?
Может, говоришь ты. Ибо Зло исчезнет.
2. Хорошо, думаю я о Сатане и спрашиваю: и носителей зла уничтожим?
Да нет, говоришь ты. Зло в нас - это опыт, мы его пройдем, переживем, перевоспитаемся - избавимся.
3. Ясно, отвечаю я. Но кто же тогда Сатана? Тот самый абстрактный опыт в нас? Объединение опыта зла всех людей? (опыт зла - это же несложно, так ведь? Ребенок чист, вспомни Христа. Он не имеет опыта зла, он его приобретает в жизни: хитрить, угождать, отнимать...)
Да нет же, отвечаешь ты. Сатана - личность.
теперь стоп и смотрим пункт 2 и 1.
Сатана - носитель Зла. (общепринятое)
Уничтожать его не будем. (2 - твое)
Зло исчезнет (1 - твое)
Юни, где я ошибся?
Zikam.RU: Откель взялось ребро? От тупого копипаста из шумеро-аккадской мифологии, где слово "ребро" имело и второе значение "давать жизнь, животворить"..
юни: Никуда. В этом смысл существования зла, сатаны, грешных людей и т.д. - понять, что такое зло, пройти через него (на личном опыте), и сохранить этот опыт в памяти, для себя и всей остальной вселенной.
Разве это не говорит о том, что Зло - не что иное как опыт зла в нас самих?
Короче, согласен, человека перевоспитаем. По пятому кругу пропустим душу через разные тела - шелковой станет.
Но, сам Сатана - существует как сила, или это - концентрированный опыт Зла и ничего боле?
Добро и зло суть не качественные характеристики какого-либо действа или бездействия.
Свет может быть красным и синим, это физика свойства, она неизменна.
Любое же действие (души или разума с руками) возможно оценить только с существующим эталоном. Значит, все, что не подпадает под эталон - менее добро, чем он сам, а что менее добро - то зло.
юни, спасибо, очень всё понятно.
Будет время, скажи еще, вот здесь:
злая личность, осознанно и целенаправленно соблазнившая первых людей
А зачем?
Детская вредность отменяется.
Должна быть серьезная цель.
А наличие этой цели должно подразумевать знание планов Бога.
И, косвенно... Что стоило Богу растереть в порошок Адама и Еву и создать новых? Я бы так и сделал и посмотрел заодно в конструкции: где сбоит программа, почему Сатана стал убедительнее меня, создателя...
Мандолина_, наверное, ближе к ночи я подустал и был излишне эмоционален. :)
Ваш конкурс неправильный
Мандолина_, Вы считаете, что о человеке, творящим кистью, которую держит в зубах, здесь рассказать не достойно?
Его работы, двадцать с чем-то, когда-то на этом самом форуме купил один человек - все сразу за 3 тысячи долларов. И мы все эти картины, по условию, котрое выставил покупатель, передали в детский онкологический центр.
Оринаих, я высылаю Вам первую часть статьи (будет еще две). Смотрите сами. Если будут еще возражения, я выставляю тогда статьи об Анатолии вне конкурса. Если, конечно, они Вам подойдут для сайта. Нет - обид не будет, я все понимаю.
"Сила", "опыт зла" - что это за эпитеты?
Нормальные. Не могу я в пример тебе говорить о Сатане - личность, то же и о Боге.
Сила не может быть доброй и злой
Это еще почему?
Созидающая сила, разрушающая = нравственно?
Короче, все ты понял, я уверен. И ты понял, что я тебя понял.
Но все равно, с начала.
1. Может существовать Добро без Зла?
Может, говоришь ты. Ибо Зло исчезнет.
2. Хорошо, думаю я о Сатане и спрашиваю: и носителей зла уничтожим?
Да нет, говоришь ты. Зло в нас - это опыт, мы его пройдем, переживем, перевоспитаемся - избавимся.
3. Ясно, отвечаю я. Но кто же тогда Сатана? Тот самый абстрактный опыт в нас? Объединение опыта зла всех людей? (опыт зла - это же несложно, так ведь? Ребенок чист, вспомни Христа. Он не имеет опыта зла, он его приобретает в жизни: хитрить, угождать, отнимать...)
Да нет же, отвечаешь ты. Сатана - личность.
теперь стоп и смотрим пункт 2 и 1.
Сатана - носитель Зла. (общепринятое)
Уничтожать его не будем. (2 - твое)
Зло исчезнет (1 - твое)
Юни, где я ошибся?
Откель взялось ребро? От тупого копипаста из шумеро-аккадской мифологии, где слово "ребро" имело и второе значение "давать жизнь, животворить"..
попячен... Спасибо.
Откуда такой вывод?
Нипонял.
так вот же
Никуда. В этом смысл существования зла, сатаны, грешных людей и т.д. - понять, что такое зло, пройти через него (на личном опыте), и сохранить этот опыт в памяти, для себя и всей остальной вселенной.
Разве это не говорит о том, что Зло - не что иное как опыт зла в нас самих?
Короче, согласен, человека перевоспитаем. По пятому кругу пропустим душу через разные тела - шелковой станет.
Но, сам Сатана - существует как сила, или это - концентрированный опыт Зла и ничего боле?
В геену огненную вместе с носителями
Это значит, что она - есть в мире, и есть в мире Зло.
Само бытие Царства Божия и Геены огненной - это бытие Добра и Зла.
Никуда, получается, друг от друга. И борьба будет вечной.
Никуда
Сильно. Истребление самих носителей зла? До точки?
Примерно, как если трехлетнему ребенку прочесть лекцию о зачатии и беременности...а потом попросить пересказать своими словами
Ну, слушай, утверждая такое, ты должен какбе привести хоть небольшой пример из таблички и копипаста. Могем?
Вы вроде как призвали рассуждать на основании Библии в теме.
Вы не поняли - я не отрицаю того, что написано.
Еще раз: я спрашиваю, возможно ли существование Добра без зла?
вы говорите - возможно, и приводите пример, где Зло - есть. пусть оно в яме, закопано, зарыто, заасфальтировано. Но оно - есть, она не исчезло.
Построение Царства Божиего - хорошо. Куда девается Зло? выбрасывается из Царства. Но куда?
Заметьте: нет понятия исчезновения Зла. Есть победа над ним. Разные вещи, согласитесь.
Valeriy добавил 12.12.2011 в 17:16
если святой дух внутри будет, а почки откажут
Святой дух будет судим. За недосмотр почек.
site+, это хорошо, НО
там будет плач и скрежет зубов
Значит - будет.
Я не говорю, возможно ли добро где-то без зла. Возможно. Кратковременно.
Valeriy добавил 12.12.2011 в 17:01
Да, с Эталоном.
Ну, так а чё остановился?
если сравнение в пользу сравниваемого - оно автоматом зло?
Пусть не зло, но нечто доброе, размешанное со злом.
Пример, чтоб понятнее было:
милостыня от одного: дал и забыл - сколько дал, кому дал, когда дал.
милостыня от другого: дал, но помнил сколько.
Ясно же, во втором случае у нас есть примесь либо стяжательства, либо гордыни, либо еще чего. Но есть больше, чем в первом.
То есть, во втором Добре Зло присутствует.
Valeriy добавил 12.12.2011 в 17:02
Тьфу, мракобесы чертовы...
Да нет же. Поэты это :)
Разумеется.
Добро и зло суть не качественные характеристики какого-либо действа или бездействия.
Свет может быть красным и синим, это физика свойства, она неизменна.
Любое же действие (души или разума с руками) возможно оценить только с существующим эталоном. Значит, все, что не подпадает под эталон - менее добро, чем он сам, а что менее добро - то зло.
на то время не было закона Моисея
Иди читай книжки. Без обид.
То бишь, полноценное познание Бога возможно лишь через познание Его противоположности.
"Не согрешишь, не покаешься" :)
Познание добра невозможно без познания зла.
А существование добра возможно без существования зла?