Valeriy

Valeriy
Рейтинг
110
Регистрация
19.04.2007

юни, спасибо, очень всё понятно.

Будет время, скажи еще, вот здесь:

юни:
злая личность, осознанно и целенаправленно соблазнившая первых людей

А зачем?

Детская вредность отменяется.

Должна быть серьезная цель.

А наличие этой цели должно подразумевать знание планов Бога.

И, косвенно... Что стоило Богу растереть в порошок Адама и Еву и создать новых? Я бы так и сделал и посмотрел заодно в конструкции: где сбоит программа, почему Сатана стал убедительнее меня, создателя...

Мандолина_, наверное, ближе к ночи я подустал и был излишне эмоционален. :)

Мандолина_:
Ваш конкурс неправильный

Мандолина_, Вы считаете, что о человеке, творящим кистью, которую держит в зубах, здесь рассказать не достойно?

Его работы, двадцать с чем-то, когда-то на этом самом форуме купил один человек - все сразу за 3 тысячи долларов. И мы все эти картины, по условию, котрое выставил покупатель, передали в детский онкологический центр.

Оринаих, я высылаю Вам первую часть статьи (будет еще две). Смотрите сами. Если будут еще возражения, я выставляю тогда статьи об Анатолии вне конкурса. Если, конечно, они Вам подойдут для сайта. Нет - обид не будет, я все понимаю.

юни:
"Сила", "опыт зла" - что это за эпитеты?

Нормальные. Не могу я в пример тебе говорить о Сатане - личность, то же и о Боге.

юни:
Сила не может быть доброй и злой

Это еще почему?

Созидающая сила, разрушающая = нравственно?

Короче, все ты понял, я уверен. И ты понял, что я тебя понял.

Но все равно, с начала.

1. Может существовать Добро без Зла?

Может, говоришь ты. Ибо Зло исчезнет.

2. Хорошо, думаю я о Сатане и спрашиваю: и носителей зла уничтожим?

Да нет, говоришь ты. Зло в нас - это опыт, мы его пройдем, переживем, перевоспитаемся - избавимся.

3. Ясно, отвечаю я. Но кто же тогда Сатана? Тот самый абстрактный опыт в нас? Объединение опыта зла всех людей? (опыт зла - это же несложно, так ведь? Ребенок чист, вспомни Христа. Он не имеет опыта зла, он его приобретает в жизни: хитрить, угождать, отнимать...)

Да нет же, отвечаешь ты. Сатана - личность.

теперь стоп и смотрим пункт 2 и 1.

Сатана - носитель Зла. (общепринятое)

Уничтожать его не будем. (2 - твое)

Зло исчезнет (1 - твое)

Юни, где я ошибся?

Zikam.RU:
Откель взялось ребро? От тупого копипаста из шумеро-аккадской мифологии, где слово "ребро" имело и второе значение "давать жизнь, животворить"..

попячен... Спасибо.

юни:
Откуда такой вывод?

Нипонял.

так вот же

юни:
Никуда. В этом смысл существования зла, сатаны, грешных людей и т.д. - понять, что такое зло, пройти через него (на личном опыте), и сохранить этот опыт в памяти, для себя и всей остальной вселенной.

Разве это не говорит о том, что Зло - не что иное как опыт зла в нас самих?

Короче, согласен, человека перевоспитаем. По пятому кругу пропустим душу через разные тела - шелковой станет.

Но, сам Сатана - существует как сила, или это - концентрированный опыт Зла и ничего боле?

site+:
В геену огненную вместе с носителями

Это значит, что она - есть в мире, и есть в мире Зло.

Само бытие Царства Божия и Геены огненной - это бытие Добра и Зла.

Никуда, получается, друг от друга. И борьба будет вечной.

юни:
Никуда

Сильно. Истребление самих носителей зла? До точки?

Zikam.RU:
Примерно, как если трехлетнему ребенку прочесть лекцию о зачатии и беременности...а потом попросить пересказать своими словами

Ну, слушай, утверждая такое, ты должен какбе привести хоть небольшой пример из таблички и копипаста. Могем?

site+:
Вы вроде как призвали рассуждать на основании Библии в теме.

Вы не поняли - я не отрицаю того, что написано.

Еще раз: я спрашиваю, возможно ли существование Добра без зла?

вы говорите - возможно, и приводите пример, где Зло - есть. пусть оно в яме, закопано, зарыто, заасфальтировано. Но оно - есть, она не исчезло.

Построение Царства Божиего - хорошо. Куда девается Зло? выбрасывается из Царства. Но куда?

Заметьте: нет понятия исчезновения Зла. Есть победа над ним. Разные вещи, согласитесь.

Valeriy добавил 12.12.2011 в 17:16

Zikam.RU:
если святой дух внутри будет, а почки откажут

Святой дух будет судим. За недосмотр почек.

site+, это хорошо, НО

site+:
там будет плач и скрежет зубов

Значит - будет.

Я не говорю, возможно ли добро где-то без зла. Возможно. Кратковременно.

Valeriy добавил 12.12.2011 в 17:01

юни:
Да, с Эталоном.

Ну, так а чё остановился?

если сравнение в пользу сравниваемого - оно автоматом зло?

Пусть не зло, но нечто доброе, размешанное со злом.

Пример, чтоб понятнее было:

милостыня от одного: дал и забыл - сколько дал, кому дал, когда дал.

милостыня от другого: дал, но помнил сколько.

Ясно же, во втором случае у нас есть примесь либо стяжательства, либо гордыни, либо еще чего. Но есть больше, чем в первом.

То есть, во втором Добре Зло присутствует.

Valeriy добавил 12.12.2011 в 17:02

KeenKat:
Тьфу, мракобесы чертовы...

Да нет же. Поэты это :)

юни:
Разумеется.

Добро и зло суть не качественные характеристики какого-либо действа или бездействия.

Свет может быть красным и синим, это физика свойства, она неизменна.

Любое же действие (души или разума с руками) возможно оценить только с существующим эталоном. Значит, все, что не подпадает под эталон - менее добро, чем он сам, а что менее добро - то зло.

agilify:
на то время не было закона Моисея

Иди читай книжки. Без обид.

юни:
То бишь, полноценное познание Бога возможно лишь через познание Его противоположности.

"Не согрешишь, не покаешься" :)

Познание добра невозможно без познания зла.

А существование добра возможно без существования зла?

Всего: 9073