Сеодром: Нужно принимать все догмы и каноны на веру
тут разумной женщине тяжело отбросить своё критическое отношение к миру: она, скажем так, ученый человек, гуманитарий.
Принять и не спрашивать - это как признать за дурь весь собственный ученый опыт.
Она год от года, по крупицам собирала, анализировала, структуировала некие знания, чтобы сделать совсем и не большой, но точный, доказанный вывод. В этом суть работы учёного (ну, скажем, этнографа).
А ту ей говорят: верь и точка...
Valeriy добавил 11.12.2011 в 16:17
Слава Шевцов: чем больше у человека ума,
Ерунда. Кажется, Энгельс приводил пример отсутствия религий у некоторых диких племен.
vbgm, спасибо, это место из Библии зачитано мной до дыр)
Valeriy добавил 11.12.2011 в 12:52
anser06: "Разрешение в другую сторону" - это всего лишь переформулировка мысли, не меняющая смысла.
Хороший ход. )
Valeriy добавил 11.12.2011 в 12:56
site+: Вечному всемогущему Богу нужен опыт? Он чему-то должен еще учиться?
Безусловно :) Он впервые создал человека, он дал ему волю. да, Бог знает, чем может завершиться каждый из выборов, но он не знает и не может знать, какой выбор сделает созданный им человек.
site+: Бог знал исход всей партии еще до создания всего.
furnaslives: кому нужен был бы бог, который не предлагал бы рая
Об этом раньше в топиках говорили - далеко не все религии держатся на загробном мире. Бог евреев ничего им после смерти не обещал и, заметьте, не пугал ужасами ада. Он помогал здесь, на земле: урожаем, плодом скота и женщин, победами над врагами. Хороший Бог.
furnaslives, тогда проще, чтоб было именно логичнее: Ваше заключение о нелогичности Бога, основанное на том, что он, всемогущий, создал мир со злом, не может быть принято, поскольку мы не знаем планов Бога.
например, он мог создать свет и человека в нем для выращивания из этого человека (через тысячи поколений) того, кто будет осознанно чист, без зла.
По аналогии с Вашим роботом: а мы вот насаздаем специально таких глупых роботов, и будем смотреть, как будет самосовершенствоваться их программа, пока они не прекротят войну.
все в этом мире двойственно, у всего есть антипод. Иначе мир устроить просто нельзя.
Нужно принимать все догмы и каноны на веру
тут разумной женщине тяжело отбросить своё критическое отношение к миру: она, скажем так, ученый человек, гуманитарий.
Принять и не спрашивать - это как признать за дурь весь собственный ученый опыт.
Она год от года, по крупицам собирала, анализировала, структуировала некие знания, чтобы сделать совсем и не большой, но точный, доказанный вывод. В этом суть работы учёного (ну, скажем, этнографа).
А ту ей говорят: верь и точка...
Valeriy добавил 11.12.2011 в 16:17
чем больше у человека ума,
Ерунда. Кажется, Энгельс приводил пример отсутствия религий у некоторых диких племен.
Стройная система возникает как раз с ростом ума:)
в Библии противоречий много. Что, впрочем, не умаляет ее ценности
Почти как в женщине. Утром она весела, днем радостна, вечером возбуждена, но к ночи вдруг стала болеть голова.
Что, впрочем, не умоляет ее ценности...
Valeriy добавил 11.12.2011 в 16:11
он великолепно объясняет, почему существуют религии и почему именно такие
Да ну? А он объясняет, почему где-то там у кого-то нет религий?
vbgm, спасибо, это место из Библии зачитано мной до дыр)
Valeriy добавил 11.12.2011 в 12:52
"Разрешение в другую сторону" - это всего лишь переформулировка мысли, не меняющая смысла.
Хороший ход. )
Valeriy добавил 11.12.2011 в 12:56
Вечному всемогущему Богу нужен опыт? Он чему-то должен еще учиться?
Безусловно :) Он впервые создал человека, он дал ему волю. да, Бог знает, чем может завершиться каждый из выборов, но он не знает и не может знать, какой выбор сделает созданный им человек.
Бог знал исход всей партии еще до создания всего.
Бог знает пути, а не то, какие из них мы выберем.
В противном случае понятие воли - иллюзия.
Valeriy добавил 11.12.2011 в 12:57
Зачем разбирать то что ломает сознание
Если человеку плохо, он начинает искать...
кому нужен был бы бог, который не предлагал бы рая
Об этом раньше в топиках говорили - далеко не все религии держатся на загробном мире. Бог евреев ничего им после смерти не обещал и, заметьте, не пугал ужасами ада. Он помогал здесь, на земле: урожаем, плодом скота и женщин, победами над врагами. Хороший Бог.
Valeriy добавил 11.12.2011 в 00:51
Vladrom, спасибо...
выбор - это борьба мотивов
Мне так не годится :) нужно предметнее, уже.
даже выбор выгоды - это широко до предела. Сюда и альтруизм втиснется.
furnaslives, тогда проще, чтоб было именно логичнее: Ваше заключение о нелогичности Бога, основанное на том, что он, всемогущий, создал мир со злом, не может быть принято, поскольку мы не знаем планов Бога.
например, он мог создать свет и человека в нем для выращивания из этого человека (через тысячи поколений) того, кто будет осознанно чист, без зла.
По аналогии с Вашим роботом: а мы вот насаздаем специально таких глупых роботов, и будем смотреть, как будет самосовершенствоваться их программа, пока они не прекротят войну.
все в этом мире двойственно, у всего есть антипод. Иначе мир устроить просто нельзя.
Попробуйте хотя бы день обойтись без злых мыслей? Это бесконечно трудно
Согласен, очень трудно.
Это помощь.
Неожиданно...
Вы прячете за героиню свои поиски и сомнения, но мы сделаем вид, что не поняли этого
Костя, всегда проживаешь жизнь своих героев:)
Valeriy добавил 11.12.2011 в 00:15
Если верить самому Моисею.
ну, что-то он от себя добавил, дабы содержать евреев в порядке, это понятно. Но я бы не стал пока, в рамках этого топика, отрицать Тору :)
Valeriy добавил 11.12.2011 в 00:16
Он гнёт свою линию и всё.
А в чем тогда смысл его линии?
о в иврите разве было тогда слово "христос"?
Ок, берем только Ветхий Завет.
Законы даны народу Богом через Моиссея, верно? Значит - божественные.
furnaslives, я согласен со Славой - нельзя обладать волей при отсутствии выбора.
Так что Бог логичен был, создавая свет: твердь и воду, ночь и день, добро и зло.
Valeriy добавил 11.12.2011 в 00:11
Свобода воли не ограничивается выбором между добром и злом даже в рамках религии.
Не ограничивается, но и не достаточна без этого выбора.
Раздумывать - означает сомневаться
Спасибо, интересно. Впрочем, как и должно...
Не умерли для духовной жизни. Откуда Вы это вообще взяли?
Да, Слава, это меня занесло, ошибся.
А какое отношение имеют человеческие запреты к опыту Бога?
А где здесь запреты человеческие? Бог дал свои скрижали Моиссею, Христос учил на горе.
так как появление на земле Христа свидетельствует о допущении ошибок никогда не ошибающимся Богом
Ошибка в чем? В самом человеке? Не того сделал? Не так воспитал? Не уберег от соблазна своим запретом?
А здесь - идеи черпать, и фактуру. Чего не?
Дык, вот и черпаю пока - по нужной теме.
надо нашим женщинам отдохнуть - они обиделись за то, что все мужики бросились на чужие сиськи смотреть, а ихних уже и не просють даже.
Женщины, они ж такие женщины...
Но и мужики не лучше: последние дни - или на митинг, или на чужие сиськи. Нет, чтоб свои попросить...
про это спрашивали?
неа, не про это.
Кстати, в школах дают знания вовсе не отвлеченные)