Valeriy

Valeriy
Рейтинг
110
Регистрация
19.04.2007
Слава Шевцов:
это: само тело, чувства, ощущения, эмоции.

Вот такой полной ерунды и ожидал. Слава, Вы умеете спорить и рассказывать красиво и внятно.

Поэтому, если можно: только христианство, только один источник - Библия (а не отцы церкви разных лет, называющих и женщину вратами ада), только по одному чему-то - и с пояснением, если можно. Буду очень признателен :)

юни:
Тю... а водитель невозможен без автомобиля?

Чо тю?

Водитель невозможен без автомобиля!

Как пастух невозможен без стада, электрик - без электричества, а оптимизатор - без сайтов.

юни:
Духовное всего лишь проявляется в материальном мире,

А вот нафига? Понимаешь, проявление это бессмысленно для самого духовного. зачем ему проявляться? тащиться от проявлений своего могущества?

А если предположить, что духовное тут вызревает, в материальном ("если б вы знали, из какого сора\растут цветы, не ведая стыда" (с), тогда всякая религия укладывается в чоткие рамки :)

например, понятным становится резкое осуждение самоубийства в христианстве. С твоей стороны - человек просто пришел раньше к Богу, чо тут пыхтеть? А вот с моей стороны - это как горшок с молоком решил разбиться.

Valeriy добавил 16.12.2011 в 18:35

Слава Шевцов:
Божественное в демонистическом?

А что демонического в человеке, Слава?

юни:
Как это так?

Не знаю. Развивается. Рождается.

Белковая жизнь невозможна без химических реакций. Отсюда - духовная жизнь невозможна без биологических.

Полный отрыв возможен в том случае, когда наступит полное созревание духовной среды (Конец света или что там еще). Это сродни тому, как если бы люди переселили разумную личность в компьютер.

Пока мы в процессе. Мы - носители той жизни, как впрочем и самой низжей - грибов там разных, бактерий.

boga@voxnet.ru:
Но только не из белковой , а из социальной.

Это уже не физика )

boga@voxnet.ru:
что такое "духовное " и как оно реализуется в "материальном".

Прошу прощения, что влезу...

Духовное...

Это весь комплекс желаний и устремлений в человеке, направленный не на удовлетворение первичных жизненных потребностей.

Любой человек становится духовным, обретая эти желания.

Теперь далее.

Поскольку человечество в своем развитии выработало нечто, называемое моралью, принято говорить о нравственности и высоконравственности тех или иных желаний. Чем выше с точки зрения морали желание, тем более мы говорим о человеке, как о выскокодуховном.

юни:
возможна, конечно.

нет, уверен.

Если следовать твоей же логики...

Да даже не так: разумная жизнь родилась из белковой, та родилась из химических соединений.

Пусть себе духовная жизнь и возможна без материальной, но произрастает она из нее.

Zexh:
то есть душа все же одна или неодна?

одна.

Я не хочу говрить о сущностяхъ, потому что мы о них ни хрена не знаем.

Если переводить на сегодняшнюю физику, мое понимание души можно представить в виде существования излучения мозга...

Волновая жизнь.

Zexh:
если душа есть всегда, то вопрос об ее изменяемости или неизменяемости стоит: как с этим дело.

Для меня материальная часть мира предназначена для "созревания" души. Качественное очишение.

Zexh:
причем там науки зачем-то стоят..

в цепочке не науки, а законы: физические, химические, биологические.

тут кто-то спорит, что самивзаимодействия создают законы: две молекулы объелинились и получилась амёба, этим самы создав биологические законы. Но все же я согласен здесь с Юни, что вначале есть закон, по которому простые атомы соединя.тся в молекулы и далее по цепочке. Биологическое становится живым, потому что есть законы живого, живое становится разумным, потому что есть законы разумного. Материальная природа - ступеньки от простого к сложному, где сложное получается из простого плюс закон более высокой ступени.

Zexh:
так как соотносятся часть и целое?

Не думал подробно, да мне и незачем, я с докладом не поеду :) Но например, человек - целое и неделимое существо, однако каждая его клетка содержит в себе всю информацию о нем, он может быть воспроизведен по этой клетке.

Душа может дробиться так, как если бы человека заключили в некое помещение, где одна рука в холоде, нога - в огне, голова - на ветру, писюн - в воде. Каждая часть получает информацию, и каждой другой части она доступна (у нас - через мозг)

Может ли исчезнуть душа? да, может. Думаю, она должна всегда достигать своего "половозрения". Если на Земле (я уверен, что во Вселенной полно таких аранжерей) у нас что-то начнет твориться (полный уход от духовной жизни), уничтожение частей душ возрастет резко. Это не совсем беда. Беда наступит тогда, когда практически все части души окажутся в условиях, через которые не пройдут фильтр. (исчезнут праведники, скажем так) Расти душе будет просто не в чем. Поселиться - будет где. Но не вырасти.

Бог - создатель души. Садовник. Возделал землю, посадил - она растет.

ну, вот, опоздал...

С Днем рождения!

Пусть не исчезнет желание.

Никакое :)

Zexh:
Откуда души берутся и куда уходят?
Природа - это четвертая сущность или входит каким-то образом в три до этого?

Что вы имеете под природой? Живой, неживой?

Если очень примитивно повторить, то звучит где-то так

мы знаем самые малые взаимодействия - внутриядерные

далее следуют молекулярные

(ими рулит только физика)

Далее - клеточные

(вступает черед химии)

Еще далее- организм

(вступает биология)

Наконец,последнняя известная нам наверняка ступень)

разумная жизнь

(вступает ...что?)

Если наша цепочка верна, если наше предположение об управляющих законах, которые всегда стоят выше взаимодействия на одну ступень, верна, стало быть должна быть еще одна ступень над нами, из которой исходят законы управления разумной жизнью.

Про душу... Скажу, а вы посмейтесь. Это лично моя теория, пока я нигде такого не встречал. На днях буквально придумал.

душа - единица существования в мире "над нами". Не материальном.

Откуда берется - есть всегда.

Но не бессмертна.

Мы считаем, что у каждого человека есть душа - и это правильно. Потому что главное свойство души: часть=целому. Иными словами, душа одна, но она всегда присутствует своей частью в каждой тваре.

есть теория о галографичности вселенной. Так вот, думаю, душа имеет то же свойство: дробиться на столько частей, на сколько нужно, при этом каждая часть не только несет в себе сущность целого, но - и это главное - может самостоятельно существовать, "проходить фильтр". В конечном счете части соединяются в целое (мы приходим к Богу). Но, какая-то жутко замусоренная часть может быть уничтожена. Жалко, конечно.

Кстати, из предположения о равности части целому теперь понятна и христианская озабоченность о каждой душе - ведь, сжигая в небесном крематории какую-то загулявшую на земных харчах частичку, мы сжигаем - целое, хотя оно и остается невредимым.

Zikam.RU:
чем он отличается, например, от Зевса?

У Зевса жена была, и он ее боялси...

6666:
она с еще теплым огурцом

Не люблю теплые огурцы...

6666:
Во время битвы, Ким Ир Сен, получается, сражался без белья?

Наверное, создатели легенды элегантно опустили момент, где командир остается без белья, которое преданная подруга прихватывает в свой вещмешок.

Еще очень трогает момент, когда она только зашла - а он сразу все понял...

Valeriy добавил 15.12.2011 в 17:31

raminas:
Правда, не понимаешь?

Я не могу допустить и мысли...

Впрочем, допустил.

Всего: 9073