Valeriy

Valeriy
Рейтинг
110
Регистрация
19.04.2007
юни:
Будете отвечать по полной.

свят-свят... ты что говоришь-то такое! :)

юни:
Ты - разбойник перед казнью? Или под снарядами ходишь? Или ещё что-то?

Стало быть, тебе разбойника мало, да? Вам еще хочется про оторванные головы? Юни, так этот же путь, что и разбойнику, Христос сто раз указывал. На, вот еще один: "Будьте, как дети".

Что, тоже не нравится? А ведь, в отличие от взрослых дядей, не рассуждают многомудро: попадет схимник с оторванной головой, или не попадет в рай. Они принимают все сердцем, а не головой.

юни:
Да. С серьёзнейшим.

ну таки да... Вопрос про жен был Христом закрыт, про любовниц остался. надобно пролить свет на темное место.

юни:
преодолеть свои комфортные заблуждения в пользу угнетающей правды

Юни моя правда более твоей угнетает. Читай выше - в чем сила. И правда моя в том, что Богу все известно. и в том, еще раз! что человеку не познать ни его самого, ни путей его, ни замыслов.

А вот тщиться растолковать их - это уже, извини, богохульство и присвоение себе должности секретаря Христа по связям с общественностью)

юни:
Это как понимать вообще?

А я вот от тебя этого не ожидал :)

юни:
Проповеди - примеры и наставления. А суть христианства - в Христе, в Его личности.

С ног на голову поставили все сие - получили прекрасную возможность для

юни:
христианское богословие (догматика) и как оно осуществляется

- Юни, в чем сила, брат?

- В правде.

- Юни-христианин, в чем сила, брат?

- В тайне.

Юни, дружище, скажи, без познания сущности Христа, его личности - воскрешение возможно?

А ведь возможно. Вспомни того разбойника на кресте. Христос ему сказал, что уже сегодня с ним будет в царстве небесном.

Что произошло? Да ничего. Просто разбойник уверовал и раскаялся. ВСЕ!

Но церковникам сегодня дать такой путь для спасения - низя! Кто же к ним ходить будет, кто обряды соблюдать станен, кто мощну пополнит?

Вместо того, чтобы следовать путем раскаявшегося разбойника, апостолы начали создавать государство. И это потребовала той мути, которая называется сегодня богословием.

Я говорю, что оно - муть, и ты сам это понимаешь. Она муть потому, что человеку никогда не познать Бога. Ни части его, ни пути к нему. Кроме того, какой он указал, каким пошел разбойник: через уверование и раскаяние.

юни:
по какой-такой уважительной причине начинаешь проповедовать свои версии учения

Только потому, что вся церковная рать упрямо пытается украсть у людей настоящий путь, подсовывая им место в каком-то аттракционе, причем, не за маленькие деньги, одновременно требуя и кусочек души.

---------- Добавлено 20.05.2012 в 16:19 ----------

юни:
Но скажет кто-нибудь: как воскреснут мертвые? и в каком теле придут?"

Я ж говорил - типичная дикость восприятия, попытка перенести свой быт на небо. "А какать мы там будем?"

"Какое там тело будет? И оно ж сгнило а там же кости поломана... а вот ему голову оторвало и унесло в море.. а как же он без головы на небе"

И ты, с серьезным видом сегодня воспринимаешь эти вопросы, как вопросы богословия?

Мне за тебя стыдно стало, ей_Богу.

юни:
Он не "учил жить". В этом всё и дело.

Несколько неожиданный поворот для меня.

То есть, ты настаиваешь на том, что суть христианства - это ни в коем случае не его проповеди, а переосмысление самой истории Христа?

юни:
Совсем уже, чтоле...

Ага, совсем, а ты думал?

Еще раз: что непонятного в Учении Христа, в том, как он учил жить?

И скажи, попутно, какая нахрен разница мне, уверовавшему в учение, распяли Христа или сожгли, волки съели, утонул в реке или просто зарубали римляне?

Правильно: теоретикам от веры важна не вера - а споры о ней.

И поэтому вопрос о том, как были прибиты ноги Христа, важнее для них, чем то, что: "Не судите, да не судимы будете!"

Говорю же - мозгов нет.

Сердца - нет.

Веры - нет.

Суммируем: сегодняшняя церковь.

Zikam.RU:
то какова же его цель?

Как какая? Отправить всех быстренько в царство небесное :)

Или: лишить человека его главного: борьбы за жизнь здесь и сейчас. Тогда управлять таким человеком - милое дело.

---------- Добавлено 19.05.2012 в 21:41 ----------

юни:
Почему Христу должно было быть распятым?

И при чем тут Завет?

Денис, я же спрашиваю об учении Христа! А ты мне сейчас пытаешься навязать то, чем и занимаются богословы: в чем смысл отсекания уха Петром?

Под Заветом я пониманию учения Христа, а не фэнтези под авторством четырех.

Вот есть там непонятки?

юни:
провожу краткий ликбез для дилетантов

Не вижу ликбеза.

Ты ни на один мой вопрос не ответил прямо.

Я спросил у тебя: есть вопрос, на который без всякого богослова ответит Евангелие?

ты ушел от ответа

Я спросил: есть у тебя непонятные в Завете места - ты ушел от ответа.

А цепляешься к мелочам типа "по разному преподавали".

Давай прямо ответим вместе: на кой хрен взялось столько толкователей учения Христа?

Спокойно и ответственно.

Зачем их было столько и почему они грызли глотки другу другу, предавая анафеме и сжигая на кострах противников?

Слава Шевцов:
Христианства, но не учения Иисуса.

Понравилось :)

Кстати, я вот думаю, что по учению Христа жить можно было... Небольшой группой.

юни:
Не для того люди сотни лет умирали за свою чётко софрмулированную веру

Запрещенный прием.

Денис, я с таким же успехом назову тебе апологетов веры в коммунизм. Жертв. Героев.

юни:
Остальных, видимо, за искусство угождать убивали.

Я говорил о том, что толкование Завета для разных стран в разных условиях разными апостолами и их наследниками шло по-разному.

Zikam.RU:
Да нет, в этот нет ровным счетом никакого смысла...

Нет, ты поспешил. Смысл христианства - в противопоставлении человека его природной сущности, ты же сказал.

И тут все правильно.

Но, с точки зрения существования человечества как животного вида, смысла здесь нет - христианство должно уничтожить разумную жизнь.

Zikam.RU:
где-то в самой-самой основе

основа - терпение. "Там воздастся".

Поэтому любой и всякий, который правил, весьма нехило нежился в земной юдоли.

Вы - терпите. А нас и тут неплохо кормят.

Слава Шевцов:
В том-то и дело, что они активно грызлись по поводу толкований и до того, как их перестали гнать.

Чем плоха версия жажды править каждому?

Всего: 9073