Rakhaev

Rakhaev
Рейтинг
204
Регистрация
21.03.2007
Должность
CEO Rakhaev Ads
Интересы
Gambling, Sportsbook, Arts
Single
Слава Шевцов:
Да? Звонки по телефону, которые составляют значительную часть заказов даже интернет-магазинов, Вы тоже посчитаете по каждому каналу? А звонки в турфирму, которые человек делает прямо из серпа, Вы как посчитаете?

Слава, странно от Вас такой вопрос слышать... Просто разбейте телефонные линии - Вы же всё равно по каждой линии отдельную статистику звонков получаете...

-=Tex=-:
Это две абсолютно разные вещи. Разные механизмы учета эффективности рекламы и ROI.

Механизмы разные, но учёт ведётся и там и там... В чём тут проблема? Единственные недостатки контекста - невозможность закладывать бюджет на год вперёд с погрешностью менее 10% и необходимость учёта в статистике лишь конечной стадии маркетинговых взаимодействий с потребителем (Вы не посчитаете, скольким Вы вбили в мозг Ваш товар, т.к. контекст уже предполагает наличие товара или группы товаров в мозге большинства подопытных).

-=Tex=-:
Не стоит сравнивать Боинг с Мерседесом. И тот и другой перевозят пассажиров. Первый - больше, дальше и быстрее. Второй - тех, кто может это позволить, непосредственно к месту назначения(за редким исключением), с комфортом.

Неудачный пример.

Boeing: от 60 долларов до 15000 долларов за билет в одну сторону в зависимости от класса и направления в регулярных рейсах.

Boeing BBJ: от 25000 долларов до 200000 долларов в зависимости от направления.

Mercedes-Benz: Дешёвые немецкие авто, которые покупаются на деньги на карманные расходы лицами, поднимающими BBJ в воздух. В ряде случаев, указанные автомобили покупаются домашними животными для поездок между домами. По слухам, владельцем крупного пакета акций DC является Хомячок Абрамовича, ранее купивший ФК "Шинник" 😂

Rakhaev добавил 08.09.2008 в 18:34

-=Tex=-:
Ок. Мы используем ВНЕ-интернета наружку, радио, печать и тв. Запускаем одновременно. Оцените эффективность каждого конкретного канала для конкретного продукта за выбранный период(неделя, месяц, выходные, 8 марта).

Используем интернет: сео, медийка, контекст, тематическая, социалки.
Просчитываем до копейки выхлоп за любой выбранный период.

Учтите, что сейчас мы говорим не о брендовой рекламе.

По поводу знаний о методах оценки: мы же говорим об экономическом эффекте рекламы, а не коммуникативном.

Из Вашего поста возникает ощущение, что Вы работаете в РБК, а рекламируемый сайт - loveplanet

-=Tex=-:
Мы говорим лишь о некоторой недоступной широкому взору части на доверии. Ни одна топовая компания вас не пустит в свою бухгалтерию, могу вас заверить.

Ни одна топовая компания не станет прибегать к подобной схеме работы. Топовая компания спокойно оплатит рекламу и комиссионные агентства и не будет заморачиваться. Понятие топовой компании уже подразумевает доступ к длинным деньгам и немного другие параметры окупаемости инвестиций, нежели отбиться бы нам побыстрее.

-=Tex=-:
😆 А как вы это собрались учитывать? Прямые заказы с сайта - схемы доступны и понятны. Звонки на Call-центр - куда сложнее, тут либо в бизнес их лезть, либо на взаимодоверии. "Сарафанное радио" - это, насколько я понял, продажи в офисах? Тогда это совсем уже другое направление.

Постарайтесь сами ответить себе на вопросы, как можно учитывать продажи с сайта, входящие звонки и что такое сарафанное радио.

-=Tex=-:
По поводу 95% - у вас крайне неверные данные, либо вы работаете в весьма специфических нишах. Статистику приводить не буду, но у вас данные "от головы".

А что такое специфичная ниша? Всё, что не связано с тупыми спекуляциями товарами народного потребления - это специфичная ниша?

Приведу ряд 'специфичных ниш' - укажите, пожалуйста, в чём их особая специфичность! Давайте попробуем "прокатиться" по специфичным нишам(!):

- юридические услуги (много ли юристов нанимают через форму онлайн-заказа?)

- строительство (продадите квартиру без предварительной встречи и просмотра? Клиент должен просто перевести деньги через банк, а квартиру не видеть - только фото онлайн).

- автомобили, включая б.у. (тоже самое, что и для квартир)

- доставка цветов (процент заказов по телефону около 96%. Описываю ситуацию, когда средняя прибыль до уплаты налогов с букета составляет 4500 рублей.)

- часы (не убогие копии, а нормальные часы стоимостью от 100.000 руб и выше) (через сайт в денежном выражении не более 2% заказов. В количественном около 7%)

- страхование недвижимости

- страхование жизни

- доверительное управление (онлайн заказов нет вообще!)

- продажа животных (щенки, котята, рыбки и т.п.)

- продажа CRM систем

- due diligence (онлайн заказов нет вообще!)

- аренда самолётов

- организация свадеб, праздников, корпоративных вечеринок, конференций

- обрамление картин, багетные мастерские (распечатывают скидки, но для онлайн-заказа необходимо выполнить очень большой комплекс работ по программированию, который будет достаточно долго окупаться и нерентабелен. Итог - звонки и только звонки).

- частная скорая помощь

- медицинские услуги в целом

- услуги в области образования

Думаю, достаточно... Что Вы там говорили про данные "из головы"? Откуда Ваши данные в неспецифичных нишах мне очень любопытно...

-=Tex=-:
Смотря какой вид бизнеса рассматривать. Интернет-магазин недорогих товаров - да. Элитный интернет-магазин, бизнес с высокой стоимостью поглощения клиента - нет.

Да-нет - это к чему? Для данной схемы работы рассматриваются любые бизнесы на этапе стартапа... Ни разу не работал по данной схеме, но попробовать мне было бы интересно. В вышестоящих постах я описал минимальные требования, при которых я готов рассматривать вопрос о разделении рекламных рисков. Если я буду оплачивать рекламу из своего кармана, я как агентство должен понимать, что и вторая часть балета будет под часть первой, а именно клиент, которого я предоставлю по рекламе будет обслужен на соответствующем уровне и получит за свои деньги адекватную конкурентную услугу. Стоимость поглощения клиента меня особо не интересует, хотя я не взялся бы рекламировать по такой схеме какие-либо проекты, имеющие политический подтекст, например, EADS, Оружие и еже с ними, т.к. банально не дорос и не обладаю необходимыми ресурсами контроля, давления и достаточным капиталом для подобных проектов.

-=Tex=-:
1 - ЗАЧЕМ?? Берется Статистические данные за прошлый период(полгода-год), например конверсия 50% из заказов в конечные продажи. Вы получаете сообщение о каждом заказе. Клиент со своей стороны предоставляет вам данные(на доверие) о количестве продаж и количестве отказов с указанием причины. Соответственно иметь 9-11 продаж с 20 заказов - нормально. И незачем ни к кому в бухгалтерию лезть.

Бизнес на доверии всегда заканчивается в лучшем случае срачем, в худшем чьей-то смертью (это вопрос времени)...

-=Tex=-:
2 - Давайте определимся, мы учитываем продажи с сайта, звонки на call-центр после посещения сайта или и то и другое.
В первом случае я уже описывал выше. К тому же есть два варианта - оплата за заявку и оплата за продажу, не принципиально(причем в первом случае это уже их внутренние проблемы контроль за манагерами). Во втором случае да, согласен с вами, необходим контроль за отделом продаж.

Мы учитываем все продажи, которые вызваны рекламной активнростью в сети интернет. Это и продажи с сайта, и звонки с сайта, и сарафанное радио, активизированное рекламой сайта. Если брать только продажи с сайта (онлайн-заказ) - на вскидку могу назвать 10-15 бизнесов, в случае с которыми агентство будет лишь терять деньги, т.к. люди в 95% случаев (даже боьше в ряде случаев) будут звонить...

-=Tex=-:
3 - Вообще не понял о чем вы 🚬
Зачем Нам права на Ваш сайт?? Бред какой-то... Если необходимо что-то доработать - обсуждаем и дорабатываем за ваш счет(в особых случаях, например добавления своих систем учета, за наш счет).

Я описывал случай, когда агентство платит из своего кармана и получает %% с продаж. Если агентство платит за рекламу из своего кармана, то через два года про такое агентство можно забыть и расторгнуть договор. За два года активной рекламы любой коммерческий сайт становится очень посещаемым и посещаемость даже без рекламной поддержки уже не спадает просто за счёт прироста закладок.

Psycho:
По мне, так надо всё, кроме поиска, вырубать.

Psycho, я солидарен с Вами, т.к. считаю, что если работа ведётся не с одним бегуном (а бывают и такие варианты в ряде тематик), тогда фильтрация трафа - бессмысленная трата времени и проще скупить рекламу в большем количестве брокеров.

Но что делать тем, кто занимается, например, гамблингом? 😎

Rakhaev добавил 08.09.2008 в 16:54

banshee(oleg):
Ну почему, многие тематические доски объявлений дают 100% релевантный траф. Говорю за пару своих досок с уверенностью.

Олег, гадостью то назвали не Ваши доски, а навигационные каталоги ;) Много раз писал, что 97% сайтов из сетки бегуна дают очень качественный трафф, но 3% говнопартнёров успевают съесть бюджет быстрее, чем 97% честных партнёров. В неконкурентных тематиках повозиться можно, но в конкурентных дороже для нервных клеток фильтровать этот трафф - проще всё "рубануть с плеча" и забить...

dmsoh:
Попробовал адсенс тогде еще, 50$ залил туда так биды отключались каждый день - требовал от меня выставлять по 10 - 20 центов. Ну а директ меня устроил полностью.

С яндексом не понимаю ничего, стоит у меня на сайте их Директ , ничего не дает (сколько раз писал в поддержку меняли они что-то, без толку), а цены на контекст бешенные.

Ну Яндекс то не особо любит мульку под названием купи директ дешевле и продай его дороже 🤣

По теме - раньше получали трафф с ВЧ - начинайте работать с СЧ, повысьте качество объявлений.

0verdrive:
Приведу список источников из настроек геотаргетинга.

Это настройки источников посетителей :)

0verdrive:
Быть может - "Навигационные каталоги" ?

Да, это нав. каталоги в 99% случаев. Как правильно отметил Артур Тимуров, не стоит забывать и про оставшийся процент - проверяйте Ваши кампании ;)

P.S. Не верьте тем, кто скажет, что этот трафф хорошо конвертится 😡

P.P.S. На коротком бюджете (если он таковой) лучше отключайте и почтовые рассылки воизбежание недоразумений ☝

P.P.P.S. Респект за качество языка :) Более мягко написать про наличие навигационных каталогов в списке партнёров, нежели словом "завуалированы" было вряд ли возможно :)

V_S:
Поддерживаю мысль и предлагаю не жадничать, а сразу разделить их на уровни, как это частично в AdWords сделано:
минус-слова для всего аккаунта,
для кампании
и ключевика. ☝

Минус-слова для аккаунта - ИМХО черезчур. Впоследствии можете столкнуться с проблемами (при очень большом количестве ключей и объявлений).

Отправлял заказ для текста 1500 знаков. Написали хорошо, очень читабельно. Есть два мелких недочёта:

- перепутан в одном месте порядок - миллион/миллиард (получили крупнейшего страховщика в мире :) по размеру резурвов)

- пролонгированная лицензия была названа выданной (тут без претензий - просто к сведению, т.к. чтобы знать подобные вещи, необходимо иметь определённый уровень познаний в тематике).

В целом рекомендую рерайтеров. При цене до $2/1000 будет отличное соотношение цена/качество!

MEK:
Боюсь, что мы говорим о разных вещах.
Я имею ввиду конкретный, успешный интернет-магазин, который работает давно, наладил поставки и продажи, всегда справлялся с рекламой и продвижением сам.
Есть основания полагать, что сейчас рекламу и продвижение лучше отдать на сторону- прессинг вырос за последнее время, рекламировать стало труднее. Прогноз на будущее не обещает легкой жизни :(
Видим, что надо вести исследования, командировали человека в школу анализа данных Яндекса (а туда не каждого еще и отправишь, вступительые экзамены ого-го какие), оплачиваем платные семинары, в конце концов много времени требует чтение этого форума и зарубежных форумов.
Но такая нагрузка- слишком тяжелое бремя на один магазин. У нас ROI намного менее 500% :). Рекламное агентство эти затраты времени/денег делит на много магазинов.
Но хотелось бы, чтобы эта "сторона" была заинтересована теми же целями, что и мы. И уж никто конечно не отдаст права на сайт.

Я ниже описал случай, когда требуются права на сайт... Что касается прессинга, то не вижу тут проблем. Просто не стоит зацикливаться на одних и тех же каналах рекламы.

MEK:
Какие риски для агентства? Рекламу оплачиваем мы, ссылочный бюджет тоже. Рискует магазин, если агентство окажется неумелым.

Хех, я только сейчас понял, что Вы имели ввиду... Ситуацию я описывал при случае, когда рекламу оплачивает агентство ;) Если рекламу оплачиваете Вы, то работа за %% возможна, но надо много чего прописать в договорённостях и в процедурах отслеживания заказов...

MEK:
Всем, откликнувшимся на тему "агентство, которое получает за количество заказов" спасибо. Борис Преображенский как-то грозил устроить в коттедже неформальную встречу интернет-магазинщиков. Может быть, это возможно? Очень хотелось-бы встретиться со многими ответившими face to face, послушать. Было бы интересно организовать сравнение аналитических систем? Сравнивать аналитические системы легко на интернет-магазинах, там очень четко можно количествено измерить выгоду от достижения цели.

Было бы интересно провести такую встречу... Борис, я запишусь, если ты такое устроишь ;)

Всего: 3596