- Поисковые системы
- Практика оптимизации
- Трафик для сайтов
- Монетизация сайтов
- Сайтостроение
- Социальный Маркетинг
- Общение профессионалов
- Биржа и продажа
- Финансовые объявления
- Работа на постоянной основе
- Сайты - покупка, продажа
- Соцсети: страницы, группы, приложения
- Сайты без доменов
- Трафик, тизерная и баннерная реклама
- Продажа, оценка, регистрация доменов
- Ссылки - обмен, покупка, продажа
- Программы и скрипты
- Размещение статей
- Инфопродукты
- Прочие цифровые товары
- Работа и услуги для вебмастера
- Оптимизация, продвижение и аудит
- Ведение рекламных кампаний
- Услуги в области SMM
- Программирование
- Администрирование серверов и сайтов
- Прокси, ВПН, анонимайзеры, IP
- Платное обучение, вебинары
- Регистрация в каталогах
- Копирайтинг, переводы
- Дизайн
- Usability: консультации и аудит
- Изготовление сайтов
- Наполнение сайтов
- Прочие услуги
- Не про работу
Переиграть и победить: как анализировать конкурентов для продвижения сайта
С помощью Ahrefs
Александр Шестаков
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Но сначала давайте определимся с одной вещью: целью вашей рекламы. Она созадется для продаж продукции? Для получения лидерства в продажах? Нет! Цель вашей рекламы в этом и только в этом:
быть кликнутой.
Это далеко не всегда правильно. Иногда специально пишут в объявлении цену, чтобы снизить число кликнувших, зато повысить конверсию. Или если бизнес локальный, то в Москве указывают район города, так как лишь 1 москвич из 400 является целевой аудиторией, а остальные клики - лишние траты. Вот интересный пример из соседней темы: спецразмещение не устраивает удвоенным числом посетителей по сравнению с постоянным показом при том же числе заказов.
Письма в директ-маркетинге не продают что-либо, но они подстрекают получателя к следующему шагу: открыть конверт.
Письмо в директ-маркетинге приходит к конкретной целевой аудитории. Цель у него - звонок или запрос иной доп. информации. Дальше вступают в продажи боевые говоруны. В интернете эта схема не работает, потому что для возврата на поиск достаточно нажать кнопку "Назад". И нажимают. И рекламодатели теряют деньги, если пытаются привлечь всех.
Это характеристико-ориентирванная реклама:
и версия, которая мотивирует использовать преимущества:
Обе рекламы плохи. Вторая намного хуже, чем первая.
Приведем примеры до и после:
И версия, более ориентированная на заказчика:
Вторая реклама трудна для восприятия. Опять оставил бы первую.
и на этот раз с призывом к действию:
Шикарный текст у второй. Только в реальности в Директе и Бегуне форматирование будет иное. Вы это не учли. Для Адсенса же длина первой строки великовата...
Согласен с Psycho - абсолютно нечитабельно.
Так в чем же отличия между хорошо и плохо составленными заголовками?
В тестировании, блин! Вы хоть одно из этих объявлений протестировали на Яндекс.Директе? Или пипл схавает эту чушь?
Слава Шевцов добавил 07.09.2008 в 13:25
Но интересно было бы работать с агентством, которое получает за количество заказов. Пока что все агентства, которые я спрашивал, отказываются работать по такой схеме. Возражение "боятся обмана" несостоятельно- гугл аналитика покажет и количество заказов, и их стоимость обеим сторонам.
Телефонные звонки тоже покажет? Отказы тоже покажет? Недоведённые до конца сделки тоже покажет? Аудиторскую же проверку бухгалтерии заказывать дороговато. Да и не у всех она белая. Кроме того, оптимизатору очень трудно оценивать качество услуг заказчика оптимизации. А от этого качества сильно зависит коэффициент конверсии посетитель -> покупатель. Проще и спокойнее брать деньги за места в выдаче или за составление объявлений + комиссионные Яндекс.Директа.
-=Tex=-, в принципе верно, но не всегда, негатив тоже разный бывает: зависит от того, как подать. Если клиент отрицательно настроен к предмету сделки, то уместно дать именно негатив наизнанку на эмоциональном уровне. Например, если все конкуренты банально заявляют "Лечим геморрой", то наш работающий лучше негатив будет выглядеть примерно так:
Клиент является клиентом и занимается реализацией своих товаров и/или услуг.
Боюсь, что мы говорим о разных вещах.
Я имею ввиду конкретный, успешный интернет-магазин, который работает давно, наладил поставки и продажи, всегда справлялся с рекламой и продвижением сам.
Есть основания полагать, что сейчас рекламу и продвижение лучше отдать на сторону- прессинг вырос за последнее время, рекламировать стало труднее. Прогноз на будущее не обещает легкой жизни :(
Видим, что надо вести исследования, командировали человека в школу анализа данных Яндекса (а туда не каждого еще и отправишь, вступительые экзамены ого-го какие), оплачиваем платные семинары, в конце концов много времени требует чтение этого форума и зарубежных форумов.
Но такая нагрузка- слишком тяжелое бремя на один магазин. У нас ROI намного менее 500% :). Рекламное агентство эти затраты времени/денег делит на много магазинов.
Но хотелось бы, чтобы эта "сторона" была заинтересована теми же целями, что и мы. И уж никто конечно не отдаст права на сайт.
Проще и спокойнее брать деньги за места в выдаче или за составление объявлений + комиссионные Яндекс.Директа.
Ну, а это мы и сами умеем делать, без помощи РА.
Клиент является компанией, которая не хочет брать на себя риски рекламы. Если клиента этот подход не устраивает, он может оплатить сайт и заказать рекламу, но мы обсуждаем именно случай, когда клиент по каким-либо соображениям рисковать не желает...
Какие риски для агентства? Рекламу оплачиваем мы, ссылочный бюджет тоже.
Рискует магазин, если агентство окажется неумелым.
Телефонные звонки тоже покажет? Отказы тоже покажет? Недоведённые до конца сделки тоже покажет?
Гугл Аналитика не покажет все совершеные заказы- процент-два не регистрируются. Зато Гугл аналитика не узнает об аннулированных заказах. Одно- в плюс, другое в минус.
У нас они сокращаютя практически полностью. Как у других, не знаю :(
Конечно, можно придумать схему обмана как для той, так и для другой стороны. А оно надо? За копейку лишиться надежного и умелого партнера?
Если работа агентства основана на каком-то фокусе, (например XSS) то ему действительно страшно показать как оно работает сейчас. Но такому агентству мы не доверим себя, драгоценного.
Если в основе лежит глубокое понимание происходящего в интернет-рекламе, готовность отреагировать на изменившуюся ситуацию- так это не подсмотришь.
Когда то я и коллеги передавали техпроцесс португальцам. Прилетели, все объяснили, показали. Коллеги записали все настройки. Поработали мы - все ОК. Отошли от оборудования: "работайте сами". Работают, день, второй - все ОК.
- "Можно уезжать?"
- "Да, да! Спасибо! Все понятно."
Проходит месяц-другой, приходит письмо: "параметры не выдерживаются, билет заказан, прилетай срочно. :)" И так не один раз…
А просто плывет оборудование, меняются свойства сырья, погода, настроение, светил расположение и сам не знаю что.
Надо помучаться самому, чтобы настроить процесс. И объяснить то не сможешь, почему сделал так, а не иначе. Да еще при настройке придумал и внес ма-аленькие изменения.
Всем, откликнувшимся на тему "агентство, которое получает за количество заказов" спасибо. Борис Преображенский как-то грозил устроить в коттедже неформальную встречу интернет-магазинщиков. Может быть, это возможно? Очень хотелось-бы встретиться со многими ответившими face to face, послушать. Было бы интересно организовать сравнение аналитических систем? Сравнивать аналитические системы легко на интернет-магазинах, там очень четко можно количествено измерить выгоду от достижения цели.
Боюсь, что мы говорим о разных вещах.
Я имею ввиду конкретный, успешный интернет-магазин, который работает давно, наладил поставки и продажи, всегда справлялся с рекламой и продвижением сам.
Есть основания полагать, что сейчас рекламу и продвижение лучше отдать на сторону- прессинг вырос за последнее время, рекламировать стало труднее. Прогноз на будущее не обещает легкой жизни :(
Видим, что надо вести исследования, командировали человека в школу анализа данных Яндекса (а туда не каждого еще и отправишь, вступительые экзамены ого-го какие), оплачиваем платные семинары, в конце концов много времени требует чтение этого форума и зарубежных форумов.
Но такая нагрузка- слишком тяжелое бремя на один магазин. У нас ROI намного менее 500% :). Рекламное агентство эти затраты времени/денег делит на много магазинов.
Но хотелось бы, чтобы эта "сторона" была заинтересована теми же целями, что и мы. И уж никто конечно не отдаст права на сайт.
Я ниже описал случай, когда требуются права на сайт... Что касается прессинга, то не вижу тут проблем. Просто не стоит зацикливаться на одних и тех же каналах рекламы.
Какие риски для агентства? Рекламу оплачиваем мы, ссылочный бюджет тоже. Рискует магазин, если агентство окажется неумелым.
Хех, я только сейчас понял, что Вы имели ввиду... Ситуацию я описывал при случае, когда рекламу оплачивает агентство ;) Если рекламу оплачиваете Вы, то работа за %% возможна, но надо много чего прописать в договорённостях и в процедурах отслеживания заказов...
Всем, откликнувшимся на тему "агентство, которое получает за количество заказов" спасибо. Борис Преображенский как-то грозил устроить в коттедже неформальную встречу интернет-магазинщиков. Может быть, это возможно? Очень хотелось-бы встретиться со многими ответившими face to face, послушать. Было бы интересно организовать сравнение аналитических систем? Сравнивать аналитические системы легко на интернет-магазинах, там очень четко можно количествено измерить выгоду от достижения цели.
Было бы интересно провести такую встречу... Борис, я запишусь, если ты такое устроишь ;)
Я сейчас работаю с одной компанией по принципу "оплата за заказ", только для полного контроля за ситуацией пришлось стать совладельцем компании, которую обслуживаю по этому принципу.
"Пришлось"? 😆
Жестокая необходимость.
Не обязательно иметь доступ к их CRM, чтобы успешно работать. Главное - грамотно и четко прописать все тонкости в договоре.
К слову, при такой схеме определение источника - самая спорная и трудная часть системы.
Вы такой процент берете? :)
Не понял вопроса. :)
Обсчитывается по нескольким параметрам и фиксируется в договоре(если обе стороны устраивает). Процентная ставка гибкая(в зависимости от объемов продаж).
Вопрос можно перефразировать в обратную сторону: "Почему клиенты не готовы выполнять требования агентства в случае работы на заказ"?
Бизнес и спрос на товары/услуги клиента должен быть понятен агентству. Агентство должно как минимум иметь доверие к клиенту. Тогда:
1 - полная прозрачность бухгалтерии клиента с доступом агентства
2 - возможность коонтроля менеджеров по продажам и контроля качества обслуживания со стороны агентства (пожалуй, самый весомый аргумент, т.к. побоку высокое качество рекламы, если со стороны клиента просто не будут отвечать на телефон...)
3 - права на сайт должны принадлежать агентству, иначе через 2 года про агентство можно просто забыть...
Будут ли клиенты выполнять вышеописанные требования?
1 - ЗАЧЕМ?? Берется Статистические данные за прошлый период(полгода-год), например конверсия 50% из заказов в конечные продажи. Вы получаете сообщение о каждом заказе. Клиент со своей стороны предоставляет вам данные(на доверие) о количестве продаж и количестве отказов с указанием причины. Соответственно иметь 9-11 продаж с 20 заказов - нормально. И незачем ни к кому в бухгалтерию лезть.
2 - Давайте определимся, мы учитываем продажи с сайта, звонки на call-центр после посещения сайта или и то и другое.
В первом случае я уже описывал выше. К тому же есть два варианта - оплата за заявку и оплата за продажу, не принципиально(причем в первом случае это уже их внутренние проблемы контроль за манагерами). Во втором случае да, согласен с вами, необходим контроль за отделом продаж.
3 - Вообще не понял о чем вы 🚬
Зачем Нам права на Ваш сайт?? Бред какой-то... Если необходимо что-то доработать - обсуждаем и дорабатываем за ваш счет(в особых случаях, например добавления своих систем учета, за наш счет).
-=Tex=- добавил 08.09.2008 в 17:22
Клиент является клиентом и занимается реализацией своих товаров и/или услуг... Клиент является компанией, которая не хочет брать на себя риски рекламы. Если клиента этот подход не устраивает, он может оплатить сайт и заказать рекламу, но мы обсуждаем именно случай, когда клиент по каким-либо соображениям рисковать не желает...
Клиент не должен нести риски за РК в любом случае. Все риски по рекламе должно нести агентство.
Проще и спокойнее брать деньги за места в выдаче или за составление объявлений + комиссионные Яндекс.Директа.
"У каждого свой путь" ©
Например, если все конкуренты банально заявляют "Лечим геморрой", то наш работающий лучше негатив будет выглядеть примерно так:
Да, неплохое объявление. Здесь нет откровенного "пожелания" юзверю. Только немного агрессивно обрисованы варианты. Резкость не есть негатив. :)
1 - ЗАЧЕМ?? Берется Статистические данные за прошлый период(полгода-год), например конверсия 50% из заказов в конечные продажи. Вы получаете сообщение о каждом заказе. Клиент со своей стороны предоставляет вам данные(на доверие) о количестве продаж и количестве отказов с указанием причины. Соответственно иметь 9-11 продаж с 20 заказов - нормально. И незачем ни к кому в бухгалтерию лезть.
Бизнес на доверии всегда заканчивается в лучшем случае срачем, в худшем чьей-то смертью (это вопрос времени)...
2 - Давайте определимся, мы учитываем продажи с сайта, звонки на call-центр после посещения сайта или и то и другое.
В первом случае я уже описывал выше. К тому же есть два варианта - оплата за заявку и оплата за продажу, не принципиально(причем в первом случае это уже их внутренние проблемы контроль за манагерами). Во втором случае да, согласен с вами, необходим контроль за отделом продаж.
Мы учитываем все продажи, которые вызваны рекламной активнростью в сети интернет. Это и продажи с сайта, и звонки с сайта, и сарафанное радио, активизированное рекламой сайта. Если брать только продажи с сайта (онлайн-заказ) - на вскидку могу назвать 10-15 бизнесов, в случае с которыми агентство будет лишь терять деньги, т.к. люди в 95% случаев (даже боьше в ряде случаев) будут звонить...
3 - Вообще не понял о чем вы 🚬
Зачем Нам права на Ваш сайт?? Бред какой-то... Если необходимо что-то доработать - обсуждаем и дорабатываем за ваш счет(в особых случаях, например добавления своих систем учета, за наш счет).
Я описывал случай, когда агентство платит из своего кармана и получает %% с продаж. Если агентство платит за рекламу из своего кармана, то через два года про такое агентство можно забыть и расторгнуть договор. За два года активной рекламы любой коммерческий сайт становится очень посещаемым и посещаемость даже без рекламной поддержки уже не спадает просто за счёт прироста закладок.
Клиент не должен нести риски за РК в любом случае. Все риски по рекламе должно нести агентство.
Вы никогда не задумывались, почему рекламные агентства в реальном мире не несут денежные риски по рекламе?
Бизнес на доверии всегда заканчивается в лучшем случае срачем, в худшем чьей-то смертью (это вопрос времени)...
Мы говорим лишь о некоторой недоступной широкому взору части на доверии. Ни одна топовая компания вас не пустит в свою бухгалтерию, могу вас заверить.
Мы учитываем все продажи, которые вызваны рекламной активнростью в сети интернет. Это и продажи с сайта, и звонки с сайта, и сарафанное радио, активизированное рекламой сайта. Если брать только продажи с сайта (онлайн-заказ) - на вскидку могу назвать 10-15 бизнесов, в случае с которыми агентство будет лишь терять деньги, т.к. люди в 95% случаев (даже боьше в ряде случаев) будут звонить...
😆 А как вы это собрались учитывать? Прямые заказы с сайта - схемы доступны и понятны. Звонки на Call-центр - куда сложнее, тут либо в бизнес их лезть, либо на взаимодоверии. "Сарафанное радио" - это, насколько я понял, продажи в офисах? Тогда это совсем уже другое направление.
По поводу 95% - у вас крайне неверные данные, либо вы работаете в весьма специфических нишах. Статистику приводить не буду, но у вас данные "от головы".
Я описывал случай, когда агентство платит из своего кармана и получает %% с продаж. Если агентство платит за рекламу из своего кармана, то через два года про такое агентство можно забыть и расторгнуть договор. За два года активной рекламы любой коммерческий сайт становится очень посещаемым и посещаемость даже без рекламной поддержки уже не спадает просто за счёт прироста закладок.
Смотря какой вид бизнеса рассматривать. Интернет-магазин недорогих товаров - да. Элитный интернет-магазин, бизнес с высокой стоимостью поглощения клиента - нет.
-=Tex=- добавил 08.09.2008 в 17:49
Вы никогда не задумывались, почему рекламные агентства в реальном мире не несут денежные риски по рекламе?
Это две абсолютно разные вещи. Разные механизмы учета эффективности рекламы и ROI.
Не стоит сравнивать Боинг с Мерседесом. И тот и другой перевозят пассажиров. Первый - больше, дальше и быстрее. Второй - тех, кто может это позволить, непосредственно к месту назначения(за редким исключением), с комфортом.
Это две абсолютно разные вещи. Разные механизмы учета эффективности рекламы и ROI.
Да ладно. Всё великолепно считается. Ставится щит перед супермаркетом и видят рост продаж на следующий день. Начинается федеральная рекламная кампания в СМИ и видят рост сбыта у заказчика рекламы. Схема абсолютно та же.
Не стоит сравнивать Боинг с Мерседесом. И тот и другой перевозят пассажиров. Первый - больше, дальше и быстрее. Второй - тех, кто может это позволить, непосредственно к месту назначения(за редким исключением), с комфортом.
Что Вы знаете о методах оценки эффективности рекламных кампаний вне интернета?
Мы говорим лишь о некоторой недоступной широкому взору части на доверии. Ни одна топовая компания вас не пустит в свою бухгалтерию, могу вас заверить.
Ни одна топовая компания не станет прибегать к подобной схеме работы. Топовая компания спокойно оплатит рекламу и комиссионные агентства и не будет заморачиваться. Понятие топовой компании уже подразумевает доступ к длинным деньгам и немного другие параметры окупаемости инвестиций, нежели отбиться бы нам побыстрее.
😆 А как вы это собрались учитывать? Прямые заказы с сайта - схемы доступны и понятны. Звонки на Call-центр - куда сложнее, тут либо в бизнес их лезть, либо на взаимодоверии. "Сарафанное радио" - это, насколько я понял, продажи в офисах? Тогда это совсем уже другое направление.
Постарайтесь сами ответить себе на вопросы, как можно учитывать продажи с сайта, входящие звонки и что такое сарафанное радио.
По поводу 95% - у вас крайне неверные данные, либо вы работаете в весьма специфических нишах. Статистику приводить не буду, но у вас данные "от головы".
А что такое специфичная ниша? Всё, что не связано с тупыми спекуляциями товарами народного потребления - это специфичная ниша?
Приведу ряд 'специфичных ниш' - укажите, пожалуйста, в чём их особая специфичность! Давайте попробуем "прокатиться" по специфичным нишам(!):
- юридические услуги (много ли юристов нанимают через форму онлайн-заказа?)
- строительство (продадите квартиру без предварительной встречи и просмотра? Клиент должен просто перевести деньги через банк, а квартиру не видеть - только фото онлайн).
- автомобили, включая б.у. (тоже самое, что и для квартир)
- доставка цветов (процент заказов по телефону около 96%. Описываю ситуацию, когда средняя прибыль до уплаты налогов с букета составляет 4500 рублей.)
- часы (не убогие копии, а нормальные часы стоимостью от 100.000 руб и выше) (через сайт в денежном выражении не более 2% заказов. В количественном около 7%)
- страхование недвижимости
- страхование жизни
- доверительное управление (онлайн заказов нет вообще!)
- продажа животных (щенки, котята, рыбки и т.п.)
- продажа CRM систем
- due diligence (онлайн заказов нет вообще!)
- аренда самолётов
- организация свадеб, праздников, корпоративных вечеринок, конференций
- обрамление картин, багетные мастерские (распечатывают скидки, но для онлайн-заказа необходимо выполнить очень большой комплекс работ по программированию, который будет достаточно долго окупаться и нерентабелен. Итог - звонки и только звонки).
- частная скорая помощь
- медицинские услуги в целом
- услуги в области образования
Думаю, достаточно... Что Вы там говорили про данные "из головы"? Откуда Ваши данные в неспецифичных нишах мне очень любопытно...
Смотря какой вид бизнеса рассматривать. Интернет-магазин недорогих товаров - да. Элитный интернет-магазин, бизнес с высокой стоимостью поглощения клиента - нет.
Да-нет - это к чему? Для данной схемы работы рассматриваются любые бизнесы на этапе стартапа... Ни разу не работал по данной схеме, но попробовать мне было бы интересно. В вышестоящих постах я описал минимальные требования, при которых я готов рассматривать вопрос о разделении рекламных рисков. Если я буду оплачивать рекламу из своего кармана, я как агентство должен понимать, что и вторая часть балета будет под часть первой, а именно клиент, которого я предоставлю по рекламе будет обслужен на соответствующем уровне и получит за свои деньги адекватную конкурентную услугу. Стоимость поглощения клиента меня особо не интересует, хотя я не взялся бы рекламировать по такой схеме какие-либо проекты, имеющие политический подтекст, например, EADS, Оружие и еже с ними, т.к. банально не дорос и не обладаю необходимыми ресурсами контроля, давления и достаточным капиталом для подобных проектов.