Новые отчёты Метрики доступны рекламодателям Яндекс.Директа

123
SS
На сайте с 02.03.2007
Offline
11
#11

Статистика по источникам недостаточно подробная.

Классификатор Строим-Строим.ру (http://stroim-stroim.ru) Регистрация компании (http://stroim-stroim.ru/add.php) (можно без сайта) Добавить статью, новость, объявление (http://stroim-stroim.ru/addn.php) (можно со ссылками) Обратка не требуется.
Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#12

7. Часто в рамках одной рекламной кампании почти у всех объявлений встречаются одинаковые минус-слова... Полагаю, что целесообразно создать в настройках кампании пункт с общими минус-словами для всех объявлений кампании.

С уважением, Вадим Рахаев (http://www.rakhaev.com/). Звонить: (+7.495) 505-3252. Писа'ть: vadim@rakhaev.com Продам CityBank (/ru/forum/comment/5483998)
V_S
На сайте с 05.08.2008
Offline
85
V_S
#13
Rakhaev:
7. Часто в рамках одной рекламной кампании почти у всех объявлений встречаются одинаковые минус-слова... Полагаю, что целесообразно создать в настройках кампании пункт с общими минус-словами для всех объявлений кампании.

Поддерживаю мысль и предлагаю не жадничать, а сразу разделить их на уровни, как это частично в AdWords сделано:

минус-слова для всего аккаунта,

для кампании

и ключевика. ☝

Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#14
V_S:
Поддерживаю мысль и предлагаю не жадничать, а сразу разделить их на уровни, как это частично в AdWords сделано:
минус-слова для всего аккаунта,
для кампании
и ключевика. ☝

Минус-слова для аккаунта - ИМХО черезчур. Впоследствии можете столкнуться с проблемами (при очень большом количестве ключей и объявлений).

V_S
На сайте с 05.08.2008
Offline
85
V_S
#15
Rakhaev:
Минус-слова для аккаунта - ИМХО черезчур. Впоследствии можете столкнуться с проблемами (при очень большом количестве ключей и объявлений).

Какие по-вашему ждут меня проблемы впоследствии, опишите, пожалуйста! 🚬

Как раз для большого количества ключевиков это и нужно. Конечно, если у вас они не в одной куче лежат, а отсортированны по кампаниям.

Клиент рекламируется по одной тематике и у него большое количество кампаний. Либо я потрачу лишнее время, прописывая стоп-слова для 40 и более кампаний на одном аккаунте, вместо того, чтобы что-нибудь полезное написать на этом форуме, либо одним движением щелчка внесу их все в аккаунт.

Живой пример. Продаю холодильники, но не продаю запчасти. Названия запчастей и запчасти помещаю в стоп-слова на уровне аккаунта. Если вдруг решу продавать запчасти, удаляю стопы из аккаунта и прописываю на уровне кампаний.

Если разные темы у одного клиента, то же самое, аккаунт не трогаю, работаю с кампаниями.

Это и называется гибкостью настроек и лучше, когда инструментов "черезчур" - вы ими вправе не пользоваться - чем меньше, чем могло бы быть.

Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#16

V_S, ИМХО, Вы немного запутались в иерархии ;)

Аккаунт (account) --> Кампания (Campaign) --> Группа объявлений (Ads Group)

Аккаунт - это среда, объединяющая различные кампании Вашего клиента. Если использовать единый массив минус-слов для аккаунта, есть риск, что через какое-то время бизнес клиента расширится, либо будет запустить на его сайте онлайн-энциклопедию и то, что минусовалось для всего аккаунта ранее станет неактуальным, но удалить минус-слово можно банально забыть. Всё же лучше, когда стоп-слова прописаны на уровне кампаний - ИМХО для многих это будет защитой от забывчивости, особенно не забывайте про эндюзеров, редактирующих рекламу самостоятельно...

Не знаю, как остальные, но я объединяю объявления в кампании по принципу подразделений бизнеса и групп товаров. ИМХО, именно на уровне кампаний чаще всего встречается общее использование минус-слов.

V_S
На сайте с 05.08.2008
Offline
85
V_S
#17

Rakhaev:
V_S, ИМХО, Вы немного запутались в иерархии ;)
Аккаунт (account) --> Кампания (Campaign) --> Группа объявлений (Ads Group)

Аккаунт - это среда, объединяющая различные кампании Вашего клиента. Если использовать единый массив минус-слов для аккаунта, есть риск, что через какое-то время бизнес клиента расширится, либо будет запустить на его сайте онлайн-энциклопедию и то, что минусовалось для всего аккаунта ранее станет неактуальным, но удалить минус-слово можно банально забыть. Всё же лучше, когда стоп-слова прописаны на уровне кампаний - ИМХО для многих это будет защитой от забывчивости, особенно не забывайте про эндюзеров, редактирующих рекламу самостоятельно...
либо будет запустить на его сайте онлайн-энциклопедию

Причем здесь энциклопедия? 😂

Вы, кажется, ошибаетесь. Путаете с AdWords. Там как раз работают стоп-слова для кампаний и групп объявлений (не аккаунта). Уровни вложенности у AdWords и Директа немного отличаются, а мы вроде как о Директе говорим. Если нет, то указательным пальцем, пожалуйста, в то гиблое место.

Потеряться и "банально забыть" вы, если будут на то основания, сможете в трех соснах. Тем и отличаются специалисты, что по минимуму страдают от забывчивости.

Еще раз

Аккаунт (Клиент) - Кампании - Ключевики (Директ)

Если вы потенциально не нуждаетесь в стоп-словах на уровне аккаунта (клиента) - это не значит, что они другим не нужны.

Пример про холодильники уже был, другой пример, продажа новых авто разных брендов - список стоп-слов приобретает угрожающий вид, и положенных 4096 символов в строке не хватает, кампаний не один и не два десятка, поэтому удобней стопить целиком аккаунт, читай, произвести одну манипуляцию, а не 40.

А эндюзерам подобные фишки вовсе не нужны, незачем о них беспокоится. Вести масштабные кампании в неагентском интерфейсе смысла нет, и политика Яндекса направлена на то, чтобы средние и крупные клиенты работали с агентствами. Вспомните об импорте объявлений.

Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#18
V_S:
Причем здесь энциклопедия? 😂

При том, что помимо банального впаривания существует такая штука, как забота о клиенте и сопровождение клиентов.

Под энциклопедией я понимаю то, что в большинчтве сайтов называется статьями, но написано чаще всего невпопад и с единственной целью поисковику дать съесть больше страниц.

Примеры:

Продажа билетов ЖД и Авиа - памятки пассажирам (как быть на вокзале, ньюансы визового контроля, особенности поведения в различных странах и т.п.)

Упомянутые Вами холодильники - каталог инструкций и статьи по особенностью ухода за моделями.

Торговля одеждой - статьи о размерах, способах примерки и удалённых заказах одежды. Советы по подборы одежды, этика в одежде, способы завязать галстук, бабочку, укладки платка, ношения шейного платка.

V_S:
Потеряться и "банально забыть" вы, если будут на то основания, сможете в трех соснах. Тем и отличаются специалисты, что по минимуму страдают от забывчивости.

Специалисты отличаются уровнем понимания в своей области, способностью мыслить не по шаблону, наличием опыта и своими "авторскими" методиками, но никак не забывчивостью ;)

V_S:
Аккаунт (Клиент) - Кампании - Ключевики (Директ)

Аккаунт - Кампании - объявления - ключевики (директ)

Аккаунт - Кампании - группы объявлений - ключевики - объявления (эдвордз)

V_S:
Если вы потенциально не нуждаетесь в стоп-словах на уровне аккаунта (клиента) - это не значит, что они другим не нужны.

На мой взгляд, в этом никто не нуждается, т.к. для небольшого количества кампаний легче реализовать функцию копирования настроек, а для большого как я писал выше общие минуса просто не нужны, т.к. начнут возникать противоречия.

V_S:
Пример про холодильники уже был, другой пример, продажа новых авто разных брендов - список стоп-слов приобретает угрожающий вид, и положенных 4096 символов в строке не хватает, кампаний не один и не два десятка, поэтому удобней стопить целиком аккаунт, читай, произвести одну манипуляцию, а не 40.

Такое количество стоп-слов - некорректный подход к рекламе в более, чем 95% случаев ;)

V_S:
А эндюзерам подобные фишки вовсе не нужны, незачем о них беспокоится. Вести масштабные кампании в неагентском интерфейсе смысла нет, и политика Яндекса направлена на то, чтобы средние и крупные клиенты работали с агентствами. Вспомните об импорте объявлений.

В этом разделе я спрашивал у Сергея М. о целесообразности публикации пожеланий по директу. Эти пожелания общие для всего интерфейса. К сожалению, у меня нет данных о том, какой процент выручки Яндекса приходится на агентства, но я сомневаюсь, что он настолько велик, что яндекс перестанет беспокоиться об эндах. С точки зрения бизнеса Яндекса это неразумно. А предлагать неразумные вещи ИМХО неразумно вдвойне ;)

V_S
На сайте с 05.08.2008
Offline
85
V_S
#19

Вывод у меня такой, вы пиаритесь здесь что есть мочи, что не возбраняется, но дискуссия от этого теряет корни и смысл, поэтому этот пост в какой-то степени риторический и я, пожалуй, с вами больше не буду вступать в обсуждения. :)

Вы так и не назвали РЕАЛЬНЫХ проблем, которые могут возникнуть в случае стопов у аккаунта. Мной были описаны преимущества и для управления рядом аккаунтов они достаточно весомые. Мы также выграем, если к кампаниям можно будет добавлять стопы, в реализации для Яндекса это быстрее и проще сделать, но я в который раз провозглашаю банальное, чем гибче и больше инструментов - тем лучше.

Rakhaev:

Под энциклопедией я понимаю то, что в большинчтве сайтов называется статьями, но написано чаще всего невпопад и с единственной целью поисковику дать съесть больше страниц.
Примеры:
Продажа билетов ЖД и Авиа - памятки пассажирам (как быть на вокзале, ньюансы визового контроля, особенности поведения в различных странах и т.п.)

😆 Обратите внимание, я ведь не спрашиваю, что вы под ней подразумеваете и что она такое, мне важно знать, чем она помешает мне в контексте выдвигаемого предложения о стоп-словах на уровне аккаунта? Пожалуйста, не отвечайте больше, я столько текста не по существу не осилю. Мой ответ - ничем.

№1.

Rakhaev:
V_Sбизнес клиента расширится, либо будет запустить на его сайте онлайн-энциклопедию и то, что минусовалось для всего аккаунта ранее станет неактуальным, но удалить минус-слово можно банально забыть. Всё же лучше, когда стоп-слова прописаны на уровне кампаний - ИМХО для многих это будет защитой от забывчивости, особенно не забывайте про эндюзеров, редактирующих рекламу самостоятельно...
V_S:

Потеряться и "банально забыть" вы, если будут на то основания, сможете в трех соснах. Тем и отличаются специалисты, что по минимуму страдают от забывчивости.

№2.

Rakhaev:

Специалисты отличаются уровнем понимания в своей области, способностью мыслить не по шаблону, наличием опыта и своими "авторскими" методиками, но никак не забывчивостью ;)

Как видите, забывчивостью я не страдаю, а банально забыть что-то может дорого обойтись клиенту. Но вкупе с опытом и авторскими методиками, а также хорошей памятью вы никогда не забудете про стоп-слова, так что ваш пост с цитатой №1 отменяется постом с цитатой №2.

Rakhaev:

Аккаунт - Кампании - объявления - ключевики (директ)
Аккаунт - Кампании - группы объявлений - ключевики - объявления (эдвордз)

Вы стоп-слова расставляете к текстам объявлений? О чем мы сейчас говорим, вы не забыли? А я вам скажу, что сентябрь - это осень. Намек понят? 😂 Давайте не будем бравировать банальными вещами.

Rakhaev:

Такое количество стоп-слов - некорректный подход к рекламе в более, чем 95% случаев ;)

Все ясно, вы в оставшиеся 5-10% не попадали.

Rakhaev
На сайте с 21.03.2007
Offline
204
#20
V_S:
Вы так и не назвали РЕАЛЬНЫХ проблем, которые могут возникнуть в случае стопов у аккаунта.

Реальная проблема - высокая вероятность конфликта минус-слов внутри аккаунта с большим количеством направлений по запросам. Я уже описывал это выше.

Комментировать остальную чушь вроде сентября и нехорошего Яндекса с органичением в 4096 символов, пожалуй, также не стану ;) Удачи...

123

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий