При том, что помимо банального впаривания существует такая штука, как забота о клиенте и сопровождение клиентов.
Под энциклопедией я понимаю то, что в большинчтве сайтов называется статьями, но написано чаще всего невпопад и с единственной целью поисковику дать съесть больше страниц.
Примеры:
Продажа билетов ЖД и Авиа - памятки пассажирам (как быть на вокзале, ньюансы визового контроля, особенности поведения в различных странах и т.п.)
Упомянутые Вами холодильники - каталог инструкций и статьи по особенностью ухода за моделями.
Торговля одеждой - статьи о размерах, способах примерки и удалённых заказах одежды. Советы по подборы одежды, этика в одежде, способы завязать галстук, бабочку, укладки платка, ношения шейного платка.
V_S: Потеряться и "банально забыть" вы, если будут на то основания, сможете в трех соснах. Тем и отличаются специалисты, что по минимуму страдают от забывчивости.
Специалисты отличаются уровнем понимания в своей области, способностью мыслить не по шаблону, наличием опыта и своими "авторскими" методиками, но никак не забывчивостью ;)
V_S: Аккаунт (Клиент) - Кампании - Ключевики (Директ)
Аккаунт - Кампании - объявления - ключевики (директ)
Аккаунт - Кампании - группы объявлений - ключевики - объявления (эдвордз)
V_S: Если вы потенциально не нуждаетесь в стоп-словах на уровне аккаунта (клиента) - это не значит, что они другим не нужны.
На мой взгляд, в этом никто не нуждается, т.к. для небольшого количества кампаний легче реализовать функцию копирования настроек, а для большого как я писал выше общие минуса просто не нужны, т.к. начнут возникать противоречия.
V_S: Пример про холодильники уже был, другой пример, продажа новых авто разных брендов - список стоп-слов приобретает угрожающий вид, и положенных 4096 символов в строке не хватает, кампаний не один и не два десятка, поэтому удобней стопить целиком аккаунт, читай, произвести одну манипуляцию, а не 40.
Такое количество стоп-слов - некорректный подход к рекламе в более, чем 95% случаев ;)
V_S: А эндюзерам подобные фишки вовсе не нужны, незачем о них беспокоится. Вести масштабные кампании в неагентском интерфейсе смысла нет, и политика Яндекса направлена на то, чтобы средние и крупные клиенты работали с агентствами. Вспомните об импорте объявлений.
В этом разделе я спрашивал у Сергея М. о целесообразности публикации пожеланий по директу. Эти пожелания общие для всего интерфейса. К сожалению, у меня нет данных о том, какой процент выручки Яндекса приходится на агентства, но я сомневаюсь, что он настолько велик, что яндекс перестанет беспокоиться об эндах. С точки зрения бизнеса Яндекса это неразумно. А предлагать неразумные вещи ИМХО неразумно вдвойне ;)
Аккаунт (account) --> Кампания (Campaign) --> Группа объявлений (Ads Group)
Аккаунт - это среда, объединяющая различные кампании Вашего клиента. Если использовать единый массив минус-слов для аккаунта, есть риск, что через какое-то время бизнес клиента расширится, либо будет запустить на его сайте онлайн-энциклопедию и то, что минусовалось для всего аккаунта ранее станет неактуальным, но удалить минус-слово можно банально забыть. Всё же лучше, когда стоп-слова прописаны на уровне кампаний - ИМХО для многих это будет защитой от забывчивости, особенно не забывайте про эндюзеров, редактирующих рекламу самостоятельно...
Не знаю, как остальные, но я объединяю объявления в кампании по принципу подразделений бизнеса и групп товаров. ИМХО, именно на уровне кампаний чаще всего встречается общее использование минус-слов.
Насколько я понимаю, речь идет о снижении тарифа на регистрацию в случае единственного участника аукциона. И в случае невыкупа задаток не вернут в полном объеме, как и раньше.
Судя по всему Вы правы... Хотя и про единственного участника я не нашёл пункт с 600 рублями :(
-=Tex=-: 2 Rakhaev, с удовольствием бы подискуссировал в привате.
ИМХО, в привате - неблагодарное занятие... Лучше вызвонить фрукта (Бориса П.) и действительно организовать оффлайн встречу - за круглым столом намного проще выработать и методики работы и обсудить всё...
-=Tex=-: Я бы не был стольк атегоричен в своих умозаключениях. В реальности, порой, все оказывается намного дальше от "экспертных мнений". "оплатит рекламу и комиссионные агентства" и потратит, например, 3 млн.руб. в месяц и получит 600 клиентов, или же за эти же 3 ляма получит 1800 клиентов при другой схеме работы. Как считаете, что они предпочтут?
Предпочтут потратить лям и получить 3000 клиентов ;) Вы что клиенту до старта РК подписываете бумажку, на которой указываете объём продаж?
В свое время это называлось "переводить стрелки".
Понятие "переводить стрелки" подразумевает наличие третьего лица.
Кроме товаров н.п. есть еще услуги н.п. Спецефичной считаю ниши с достаточно ограниченным по количеству и ЦА траффиком. Например указанные вами DDG, элитные вещи(часы например, раритетные автомобили), услуги бизнесу(не финансовые).
Вы очень сильно ошибаетесь на счёт ограниченности аудитории в этих нишах. Не забывайте, что Москва занимает первое место в мире по концентрации капитала по публичной статистике ;) К публичной статистике приплюсуйте гигантское количество чиновников, являющихся теневыми капиталистами и контролирующими, пожалуй ещё 2-3 капитала Москвы от "белого". Спрос огромен, а у людей есть очень большая проблема "Как потратить" ☝ Много ли Вы знаете городов в Мире, в которых более 40 билбордов одновременно рекламируют новую модель джета с каталогом $50m+?
Половина из названного вами - мелкие интернет-магазины/реал-магазины с вывеской в интернете.
Я привёл в качестве примера 17 ниш... Какие из них Вы считаете мелкими интернет-магазинами? Там интернет-магазинами то способны стать всего 2 ниши... (5 с очень большой натяжкой)
На счёт мелочи также готов поспорить...
А уж с "- услуги в области образования" вы промахнулись так, что страшно сказать. Показатели прямо противоположные.
Ну, подбор репетиторов для школьников я не рекламировал, в остальном я вряд ли промахнулся ;)
# Стоимость поглощения одного клиента в вашем бизнесе составляет от 2 000 руб. # Количество потенциальных клиентов для вашего бизнеса не менее 10 000 продаж в перспективе 3 лет
Не думаю, что продажа котят или реплик(оригиналов) сможет обеспечить выполнение обоих условий.
Начнём с того, что реклама реплик противозаконна. Что касается оригиналов - Вы действительно считаете, что способны привлекать массового покупателя под часы c минутным репетиром до 2000 рублей? Учтите, что ТО таких часов - это Вам не S-класс в сервис загнать... Спрос в одной Москве - более 50000 человек за три года.
Я так и не понял, зачем вам самим оплачивать РК. :) Все гораздо тривиальнее. Почему вы уверены, что можно использовать только две системы взаиморасчета - либо одну, либо другую 🚬
Предложите систему №3 - с удовольствие выслушаю.
А по поводу да/нет - это я про размеры и ориентированность бизнеса. Если изначально крутануть сайт, продающий запчасти, например, через год-два ему никакая реклама не нужна будет. Если вы будете крутить сайт, продающий услуги перегонки элитных иномарок из Италии - согласитесь, такой ситуации не возникнет и через 5 лет. :)
Полагаю, что возникнет - на возвратах... У меня сейчас новый клиент (с конца сентября запуск рекламы), который уверяет, что его не рекомендуют, т.к. люди не хотят видеть у друзей похожие шедевры. Работы действительно супер, Стоимость заоблачная, но я сомневаюсь, что сарафан нулевой. В любом бизнесе есть точка невозврата, когда лишиться трафика становится тяжелее, чем получить его. Где-то это год, где-то 25 лет, где-то это банальное количество первичных клиентов, но эта цифра присутствует везде.
Слава Шевцов: Звонки в этом бизнесе ничего не говорят о прибыли. Хотя если их записывать и анализировать, тогда можно оценить валовые продажи. Но это нужно на каждых двух сейлсов в туркомпании иметь своего контролёра содержимого звонков. Либо требовать подневные продажи и проверять записи переговоров для одного-двух произвольных дней в месяце. Прикольные такие расходы.
Что касается туркомпаний - признаю Вашу правоту. В остальных случаях от бизнеса к бизнесу можно и послушать записи разговоров... Как-то высчитал, что одна секунда общения с клиентом в бизнесе "доставки цветов" приносит 50 рублей. Почему бы и не послушать?!
Rakhaev добавил 08.09.2008 в 19:56
-=Tex=-: К сожалению по определенным причинам не могу поделиться статистикой, но в высококонкурентных нишах реально достичь показателя в >90% заказов через форму, против 10 ушедших на сэйлзов.
Что Вы подразумеваете под высококонкурентными нишами?
- 500 палаток шавермы на 2000 квадратных метров у метро?
- борьба за клиента внутри большой четвёрки аудиторов?
По каким критериям Вы отбираете высококонкурентные ниши? Продолжите:
- уровень смертности компаний в нише от _____% от общего числа компаний
- предложение в нише превышает спрос на ______%
- в нише присутствуют явные и проявляющиеся циклично элементы работы со структурами исполнительной власти __ДА __НЕТ
- Отношение цены привлечения клиента к прибыли с клиента выше единицы в рамках года/сессии продаж: __ДА __НЕТ
Приведите, пожалуйста, друние критерии...
P.S. Просто возникает ощущение, что Вы называете конкурентными ниши в массовом спросе...
Слава Шевцов: Осталась самая малость: уговорить мелкую туркомпанию на новый телефон, а крупную - на отказ от единого номера. Ну и статистику продаж запросить. А сейлсы там сидят по 10 тыр. штука + проценты и штрафы. До 15 тыс. иногда зарабатывают.
Прибыль же с клиента зависит не от оптимизатора, а от того, на какой отель сейлс разведёт клиента при звонке. Да Вы и сами это знаете.
Если мы говорим о ситуации, когда рекламу оплачивает агентство, тогда:
- С мелкой компанией проблем не будет, т.к. виртуальный номер я предоставлю без проблем (это вопрос 6 тысяч рублей в Москве).
- Крупная компания как мы уже отмечали делиться прибылью не будет ;) Если касаться исключительно схемы отслеживания, тогда с крупной компанией в принципе в абсолютном большинстве случаев это и не нужно, т.к. статистика давным-давно накоплена...
-=Tex=-: Создаете отдельно аккаунты под Целевой и Го*ноТраф(либо есть еще способы как сделать это в одном аккаунте). Соответственно на первом ставите изначально "чистые источники" и топовые ставки, на втором - сомнительные источники и одноцент.
Проблема со сливом $ и потерей трафа решена. Как вариант.
Одноруб ;) Как показывает практика - навигационные лучше и в однорубе отключать - блокнотики и рупоиски умудряются и там со временем нормально денег слить :(
Причем здесь энциклопедия? 😂
При том, что помимо банального впаривания существует такая штука, как забота о клиенте и сопровождение клиентов.
Под энциклопедией я понимаю то, что в большинчтве сайтов называется статьями, но написано чаще всего невпопад и с единственной целью поисковику дать съесть больше страниц.
Примеры:
Продажа билетов ЖД и Авиа - памятки пассажирам (как быть на вокзале, ньюансы визового контроля, особенности поведения в различных странах и т.п.)
Упомянутые Вами холодильники - каталог инструкций и статьи по особенностью ухода за моделями.
Торговля одеждой - статьи о размерах, способах примерки и удалённых заказах одежды. Советы по подборы одежды, этика в одежде, способы завязать галстук, бабочку, укладки платка, ношения шейного платка.
Потеряться и "банально забыть" вы, если будут на то основания, сможете в трех соснах. Тем и отличаются специалисты, что по минимуму страдают от забывчивости.
Специалисты отличаются уровнем понимания в своей области, способностью мыслить не по шаблону, наличием опыта и своими "авторскими" методиками, но никак не забывчивостью ;)
Аккаунт (Клиент) - Кампании - Ключевики (Директ)
Аккаунт - Кампании - объявления - ключевики (директ)
Аккаунт - Кампании - группы объявлений - ключевики - объявления (эдвордз)
Если вы потенциально не нуждаетесь в стоп-словах на уровне аккаунта (клиента) - это не значит, что они другим не нужны.
На мой взгляд, в этом никто не нуждается, т.к. для небольшого количества кампаний легче реализовать функцию копирования настроек, а для большого как я писал выше общие минуса просто не нужны, т.к. начнут возникать противоречия.
Пример про холодильники уже был, другой пример, продажа новых авто разных брендов - список стоп-слов приобретает угрожающий вид, и положенных 4096 символов в строке не хватает, кампаний не один и не два десятка, поэтому удобней стопить целиком аккаунт, читай, произвести одну манипуляцию, а не 40.
Такое количество стоп-слов - некорректный подход к рекламе в более, чем 95% случаев ;)
А эндюзерам подобные фишки вовсе не нужны, незачем о них беспокоится. Вести масштабные кампании в неагентском интерфейсе смысла нет, и политика Яндекса направлена на то, чтобы средние и крупные клиенты работали с агентствами. Вспомните об импорте объявлений.
В этом разделе я спрашивал у Сергея М. о целесообразности публикации пожеланий по директу. Эти пожелания общие для всего интерфейса. К сожалению, у меня нет данных о том, какой процент выручки Яндекса приходится на агентства, но я сомневаюсь, что он настолько велик, что яндекс перестанет беспокоиться об эндах. С точки зрения бизнеса Яндекса это неразумно. А предлагать неразумные вещи ИМХО неразумно вдвойне ;)
V_S, ИМХО, Вы немного запутались в иерархии ;)
Аккаунт (account) --> Кампания (Campaign) --> Группа объявлений (Ads Group)
Аккаунт - это среда, объединяющая различные кампании Вашего клиента. Если использовать единый массив минус-слов для аккаунта, есть риск, что через какое-то время бизнес клиента расширится, либо будет запустить на его сайте онлайн-энциклопедию и то, что минусовалось для всего аккаунта ранее станет неактуальным, но удалить минус-слово можно банально забыть. Всё же лучше, когда стоп-слова прописаны на уровне кампаний - ИМХО для многих это будет защитой от забывчивости, особенно не забывайте про эндюзеров, редактирующих рекламу самостоятельно...
Не знаю, как остальные, но я объединяю объявления в кампании по принципу подразделений бизнеса и групп товаров. ИМХО, именно на уровне кампаний чаще всего встречается общее использование минус-слов.
LEGITIME.ru - свободный вариант... Ничего креативного - просто перевод на латынь юридического ключа.
Борис вроде ЗА начиная с четверга... Надо определиться с местом встречи и с программой...
Rakhaev, dkmeron, вообще-то о снижении суммы задатка речи не шло. Судя по изменениям, внесенным в текст регламента, с 16 числа это будут все те же многим хорошо знакомые 750 рублей. http://nic.ru/dns/partners/archive/back_order_regl_16.09.2008-ch.html
Насколько я понимаю, речь идет о снижении тарифа на регистрацию в случае единственного участника аукциона. И в случае невыкупа задаток не вернут в полном объеме, как и раньше.
Судя по всему Вы правы... Хотя и про единственного участника я не нашёл пункт с 600 рублями :(
2 Rakhaev, с удовольствием бы подискуссировал в привате.
ИМХО, в привате - неблагодарное занятие... Лучше вызвонить фрукта (Бориса П.) и действительно организовать оффлайн встречу - за круглым столом намного проще выработать и методики работы и обсудить всё...
Я бы не был стольк атегоричен в своих умозаключениях. В реальности, порой, все оказывается намного дальше от "экспертных мнений".
"оплатит рекламу и комиссионные агентства" и потратит, например, 3 млн.руб. в месяц и получит 600 клиентов, или же за эти же 3 ляма получит 1800 клиентов при другой схеме работы.
Как считаете, что они предпочтут?
Предпочтут потратить лям и получить 3000 клиентов ;) Вы что клиенту до старта РК подписываете бумажку, на которой указываете объём продаж?
Понятие "переводить стрелки" подразумевает наличие третьего лица.
Вы очень сильно ошибаетесь на счёт ограниченности аудитории в этих нишах. Не забывайте, что Москва занимает первое место в мире по концентрации капитала по публичной статистике ;) К публичной статистике приплюсуйте гигантское количество чиновников, являющихся теневыми капиталистами и контролирующими, пожалуй ещё 2-3 капитала Москвы от "белого". Спрос огромен, а у людей есть очень большая проблема "Как потратить" ☝ Много ли Вы знаете городов в Мире, в которых более 40 билбордов одновременно рекламируют новую модель джета с каталогом $50m+?
Я привёл в качестве примера 17 ниш... Какие из них Вы считаете мелкими интернет-магазинами? Там интернет-магазинами то способны стать всего 2 ниши... (5 с очень большой натяжкой)
На счёт мелочи также готов поспорить...
Ну, подбор репетиторов для школьников я не рекламировал, в остальном я вряд ли промахнулся ;)
# Количество потенциальных клиентов для вашего бизнеса не менее 10 000 продаж в перспективе 3 лет
Не думаю, что продажа котят или реплик(оригиналов) сможет обеспечить выполнение обоих условий.
Начнём с того, что реклама реплик противозаконна. Что касается оригиналов - Вы действительно считаете, что способны привлекать массового покупателя под часы c минутным репетиром до 2000 рублей? Учтите, что ТО таких часов - это Вам не S-класс в сервис загнать... Спрос в одной Москве - более 50000 человек за три года.
Все гораздо тривиальнее. Почему вы уверены, что можно использовать только две системы взаиморасчета - либо одну, либо другую 🚬
Предложите систему №3 - с удовольствие выслушаю.
Полагаю, что возникнет - на возвратах... У меня сейчас новый клиент (с конца сентября запуск рекламы), который уверяет, что его не рекомендуют, т.к. люди не хотят видеть у друзей похожие шедевры. Работы действительно супер, Стоимость заоблачная, но я сомневаюсь, что сарафан нулевой. В любом бизнесе есть точка невозврата, когда лишиться трафика становится тяжелее, чем получить его. Где-то это год, где-то 25 лет, где-то это банальное количество первичных клиентов, но эта цифра присутствует везде.
Звонки в этом бизнесе ничего не говорят о прибыли. Хотя если их записывать и анализировать, тогда можно оценить валовые продажи. Но это нужно на каждых двух сейлсов в туркомпании иметь своего контролёра содержимого звонков. Либо требовать подневные продажи и проверять записи переговоров для одного-двух произвольных дней в месяце. Прикольные такие расходы.
Что касается туркомпаний - признаю Вашу правоту. В остальных случаях от бизнеса к бизнесу можно и послушать записи разговоров... Как-то высчитал, что одна секунда общения с клиентом в бизнесе "доставки цветов" приносит 50 рублей. Почему бы и не послушать?!
Rakhaev добавил 08.09.2008 в 19:56
К сожалению по определенным причинам не могу поделиться статистикой, но в высококонкурентных нишах реально достичь показателя в >90% заказов через форму, против 10 ушедших на сэйлзов.
Что Вы подразумеваете под высококонкурентными нишами?
- 500 палаток шавермы на 2000 квадратных метров у метро?
- борьба за клиента внутри большой четвёрки аудиторов?
По каким критериям Вы отбираете высококонкурентные ниши? Продолжите:
- уровень смертности компаний в нише от _____% от общего числа компаний
- предложение в нише превышает спрос на ______%
- в нише присутствуют явные и проявляющиеся циклично элементы работы со структурами исполнительной власти __ДА __НЕТ
- Отношение цены привлечения клиента к прибыли с клиента выше единицы в рамках года/сессии продаж: __ДА __НЕТ
Приведите, пожалуйста, друние критерии...
P.S. Просто возникает ощущение, что Вы называете конкурентными ниши в массовом спросе...
Можно поздравить любителей срывать аукционы - теперь "акция" заплати на 300 руб. меньше :(
Осталась самая малость: уговорить мелкую туркомпанию на новый телефон, а крупную - на отказ от единого номера. Ну и статистику продаж запросить. А сейлсы там сидят по 10 тыр. штука + проценты и штрафы. До 15 тыс. иногда зарабатывают.
Прибыль же с клиента зависит не от оптимизатора, а от того, на какой отель сейлс разведёт клиента при звонке. Да Вы и сами это знаете.
Если мы говорим о ситуации, когда рекламу оплачивает агентство, тогда:
- С мелкой компанией проблем не будет, т.к. виртуальный номер я предоставлю без проблем (это вопрос 6 тысяч рублей в Москве).
- Крупная компания как мы уже отмечали делиться прибылью не будет ;) Если касаться исключительно схемы отслеживания, тогда с крупной компанией в принципе в абсолютном большинстве случаев это и не нужно, т.к. статистика давным-давно накоплена...
Создаете отдельно аккаунты под Целевой и Го*ноТраф(либо есть еще способы как сделать это в одном аккаунте). Соответственно на первом ставите изначально "чистые источники" и топовые ставки, на втором - сомнительные источники и одноцент.
Проблема со сливом $ и потерей трафа решена. Как вариант.
Одноруб ;) Как показывает практика - навигационные лучше и в однорубе отключать - блокнотики и рупоиски умудряются и там со временем нормально денег слить :(