Pilat

Рейтинг
250
Регистрация
08.03.2007

Ну так не томите, назовите имя этого хостера. Очень может быть, Вы кому-то этим поможете.

поставить в robots.txt запрет на индексацию этих двух страниц?

Domishko:

Вы когда покупаете компьютер, Вы тоже считаете что Вам показывают только пузомерки в виде мегагерц, памяти и диска, и Вам очень не хватает информации о мегафлопсах, например?...
зы. Где Вы увидели оверселлинг - не пойму. Манны небесной никто не обещает. Все лимитировано, а за траф никто еще не платил. Или Вам спокойней когда куча сносок-звездочек? :)

Ну разумеется, когда покупаю компьютер - мне недостаточно мегагерц, памяти и диска. Мне ещё много разных показателей нужно знать, и любому, кто покупает. Вы такое иногда пишете...

Domishko:

Вы спросили сможете ли Вы качать на полной скорости своего инет-провайдера, я Вам ответил.Качать смогут на любой скорости, вопрос в создаваемой нагрузке на апач. Мы физически не можем посчитать сколько трафика Вы можете использовать на Ваших скриптах. И ничего в этом оверселлингово нет, сервера не перегружены, сайты работают быстро. Именно благодаря лимитам.

Да ничего Вы не ответили. Статический файл на правильно сконфигурированном сервере апач вообще не должен нагружать. Посчитать трафик тривиально - разделить полосу пропускания на количество клиентов, получатся лимиты. И эта информация, кстати, часто указана у провайдеров.

30 терабайт в месяц делим на количество клиентов, получаем трафик на одного. Если у Вас 100 клиентов на машину - получаем по 300 гигабайт, если 1000 - по 30. Цифры очень похожие на то, что обычно и обещают. Откуда взялся неограниченный трафик?

Нагрузка же у Вас вообще никак не регламентирована ни договором, ни тарифами. Остаётся только полагаться на понятия, которые могут и не совпасть - и на этом форуме примеры приводились.

Domishko:

Где я говорил про обман? В чем обман? Еще раз: Все жестко лимитировано, за трафик Вы не платите. Где обман-то?

зы. Про 70% скидок я имел ввиду не нас, а оверселлеров, в том числе и упомянутых Вами же, названия повторять не буду...

Про обман - это Ваша же цитата про 70% - я её понял так, что Вы себя сравниваете с владельцем магазина. Ну, дело ночное, мог и не разглядеть, что это про оверселлеров, извиняюсь. Хотя объясните, почему Вы себя не оверселлером считаете? Вы и есть оверселлер, так как многократно продаёте ресурсы, а именно трафик.

rustelekom, тема - про ответственность провайдера, а не про "качание прав", и не про сравнение хороших и плохих провайдеров. http://www.domishko.ru/ , например, я выбрал исключительно потому что он был рядом - большинство провайдеров точно так же описывает свои предложения. Вопрос в том - хорошо ли, что ответственности за предложенные и невыполненные услуги нет, и только в этом. А вы всё приводите аргументы в стиле "все такие". Может и все, но какое это отношение имет к теме?

Не буду комментировать всё, хотя практически по всем пунктам есть что возразить. Достаточно этого:

Domishko:
Если человек желает гарантированные ресурсы, то он берет минимум вдс. Продолжительное время означает явно большое время выполнения скрипта. По большей части скрипту редко надо дольше пары минут на свою работу, возможны пиковые всплески. Но бывают скрипты, которые работают долго и очень грузят сервер. Если скрипт грузит сервер дольше 5 минут, это уже повод как минимум к нему прсмотреться. Все остальное зависит от того, насколько сильно скрипт грузит сервер. Более значительное количество системных ресурсов означает бОльшее кол-во ресурсов, выделенных для конкретного тарифа. Для разных тарифов цифра разная. Кто спрашивает о конкретном тарифе - тем отвечаем, а выкладывать инфу в паблик смысла особо нет, т.к. большинству цифры ничего не скажут, а знающие люди не боятся спросить :)

VDS - к гарантированным ресурсам отношение имеет очень относительное. Он не гарантирует ни скорость отдачи контента, ни производительность - фактически, только пузомерки "память", "мегагерцы" и "диск". Что-то конкретное можно понять только зная, какие приложения работают параллельно с ним. Но даже не в этом дело. Вы пишете, что "Если человек желает гарантированные ресурсы". Но человек желает, и, видя что Вы предлагаете ему достаточные для него ресурсы, идёт к Вам, считая что раз предлагаете, то способны обеспечить. А потом оказывается, что трафик совсем не бесконечен, mysql баз нельзя создать миллион :) и на диске нельзя создать 65 миллионов файлов почему-то. И прокатывают эти обещания именно потому, что мало кто делает 65 миллионов файлов, то есть Вы занимаетесь тем самым клятым Вами оверселлингом.

Продолжительное время - вообще ничего не означает. Скрипт может висеть в свопе неделями и не грузить машину, а может за минуту подвесить всю дисковую систему. Когда нет чётких критериев - а их в данном случае нет - всё сводится к решению "по понятиям" - у кого-то понятия одни, у кого-то другие, и если понятия не совпадают, начинается скандал. Сменится у хостера администратор - сменятся понятия.

"выкладывать инфу в паблик смысла особо нет" - это почему? Странная позиция. С одной стороны клиент должен провести исследование, чтобы выбрать хостера, с другой - он не имеет вообще никакой конкретной информации. Тогда на основе чего он должен выбирать? Составлять для каждого хостера анкету и просить её заполнить? Для этого он должен сам быть неплохим специалистом.

В таком случае когда Вам тот-же Стрим обещает неограниченный трафик, Вы тоже воспринимаете это как обещание качать с любой скоростью, даже если сервер, с которого Вы качаете, находится где-нить в Зимбабве на крайне перегруженном сервере?

Вы смешиваете неограниченный трафик и скорость доступа.

У провайдеров обычно прописано, что они предоставляют только возможность доступа в интернет с заявленной скоростью, а не доступ ко всем возможным серверам, и в некоторые с этими обещаниями не обманывают, некоторые обманывают - не в том суть. Вы же (хостеры в целом и Вы в частности) заявляете именно возможность потребить неограниченные ресурсы по трафику. Разве это не введение в заблуждение?

зы. А когда Вы заходите в магазин и видите там "Скидки 70% (и даже порой более)", Вы тоже верите? Или желаете наказать владельца магазина за то, что он продолжает безнаказанно обманывать доверчивого простака? Надеюсь, Вы в курсе что это за "скидки", и мне не нужно будет объяснять

Я в шоке... Вы что, открыто признаётесь в обмане? Я этого не понимаю...

2. Один из клиентов запустил какой-либо скриптик, который влияет на работу сайтов-соседей, отжирая ресурсы сервера. Совершенно не понял чем Вам не угодил пункт правил, где указано, что подобные скрипты мы будем просить удалять в течение 48 часов. Пусть скрипт работает, а сервер с сайтами других клиентов лежит? :) Берите сервер и запускайте на нем что хотите, лишь бы не спаммерские и подобные скрипты (которым даже 48 часов никто не дает :))...

А Вы и не указали в правилах, какие именно превышения считаете неприемлемыми. У Вас написано "продолжительное время занимающих более значительное количество системных ресурсов". Что именно Вы этим хотели сказать? Что такое "продолжительное время" и что такое "более значительное количество"?

3. Жесткий оверселлинг. Чаще всего им страдают именно провайдеры с дешевыми тарифами, т.к. в обратном случае сервер просто даже не окупается.

Я не говорю, что клиент должен разбираться в хостерстве. Его никто не просит администрировать сервер, например. Этим занимается хостер. Но знать элементарную истину: "За качество надо платить" обязан любой человек, причем это к хостингу как таковому отношения не имеет. Это во всех сферах жизни так :) А уж провести банальный маркетинг, чтобы узнать реальную стоимость услуг - вполне по силам любому, ведь инет в руках :)

Не любому. Примеров на этом форуме куча. И откуда пользователь может знать, сколько надо платить за качество, если 9 из десяти предложений по доллару, а одно по 10? Какой вывод можно сделать? Если Вы в магазин приходите и видите КокаКолу 0.33 за 30 рублей и 150 рублей - Вы какую возьмёте?

Клиент сам виноват когда соглашается на заведомо нереальные условия, а потом возмущается, что услуги предоставляются некачественные... Про горе-хостеров я молчу, это их маркетинг, при этом сами-то услуги они предоставляют.

Ну повторюсь. Не заведомо нереальные. Тот же дримхост - положительных отзывов о нём много, цена на уровне доллара за месяц.

Покажите мне пальцем на того человека, который бы нам платил за трафик :)
Обычно-таки причины мы указываем, при этом отказали в предоставлении услуг за 2 с лишним года всего один раз. За неадекватность общения.

При чём тут плата за трафик? Неограниченный трафик воспринимается обычно как обещание дать возможность выкачивать с сайта с любой скоростью, которую запросит клиент. У меня пол-мегабайта в секунду скорость - Вы сможете это обеспечить в течении месяца?

Про интернет это связано в первую очередь с каналами. В провинции нет нормальных каналов в отличие от Москвы, поэтому инет не может на данный момент времени стоить там дешево. При этом в каждом регионе люди знают среднюю цену интернета. Для той же Москвы - если Вам предложат анлим 2-3 мегабита за 2 доллара в месяц, Вы будете уверены, что будет достойное качество или все же почувствуете подвох?... Об этом я и говорю, когда упоминаю, что клиент сам себя обманывает, покупая дешевые услуги и ожидая высшее качество. Всему своя цена. Может когда-нить инет в Москве будет стоить дешевле 2 долларов в месяц за те самые пресловутые 2-3 мегабита, но это будет не раньше, чем когда реальные скорости будут измеряться десятки и сотнями мегабит...
Всему своя цена.

И в это поверить можно. Пример - когда Стрим резко уронил цены, в несколько раз. Тогда тоже никто не верил, что это всерьёз и надолго. Лично я думаю, что через пару лет интернет будет бесплатной добавкой к ТВ. Так что поверить можно во что угодно, тем более, повторяюсь, 9 из 10-ти предложений хостинга - именно такие и есть.

Итак, с одной стороны мы имеем мнение, что провайдер может безнаказанно обманывать доверчивого простака, с другой стороны мнение, что обман должен быть наказан вне зависимости от уровня знаний клиента. Господа присяжные, вам решать кто прав :)

Domishko, речь не конкретно про Вас. Речь про то, что провайдеры должны нести ответственность за свои обязательства. У Вас же получается, что виноват клиент, потому что поверил обещаниям. Клиент и не должен, по хорошему, разбираться в хостерстве.

Хе. "Неограниченный трафик" и у Вас есть... "УСЛОВИЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УСЛУГ" - тоже содержит пункт "Хостинг Домишко оставляет за собой право отказать в услугах любым лицам без объяснения причин"

При наличии у Клиента скриптов, продолжительное время занимающих более значительное количество системных ресурсов, компания будет настаивать на их удалении в течение 48 часов

тоже пункт, позволяющий любой произвол...

Domishko:
Полностью поддерживаю. А то ищут хостинг "1 доллар в год, все анлим, но при этом гарантии, а то не дай Бог что, убытки будут 1000 баксов в сутки".... 🚬 Если нужны гарантии, нужно быть готовым платить ☝

Обычный провайдерский бред, извините за резкость. Нужно платить больше - пишите обоснованные суммы. Вот странная логика - написано, например, "неограниченный трафик, гарантирована 99.99% доступность", а как доходит дело до соблюдения условий - "а что вы хотели за доллар". Ну так не надо обещать было! Надо было прямо на своём сайте так и писать - "может будет работать, может нет - не знаем, не гарантируем, сами виноваты что к нам пришли".

https://ispserver.com/ru/products/dns/index.html - 100 доменов за 12 долларов в год. Но это ispserver со всеми недостатками.

Я подозреваю, что aptitude update не сделал вовремя. Надо

aptitude update

aptitude upgrade

aptitude install xxxxx

Если были какие-то действия, может быть aptitude dist-upgrade

Попробуйте

aptitude update

aptitude -d upgrade

сделать, посмотреть будет ли ругань. Может быть, стоит сменить зеркало - вдруг оно бракованное или устарело. Попробуйте http://ftp.de.debian.org/debian/ к примеру добавить.

Вот это:

deb http://people.debian.org/~sgran/debian sarge main

deb http://volatile.debian.org/debian-volatile etch/volatile main contrib non-free

вообще непонятно. ну volatile я ещё могу понять, хоть и не знаю что такое. А sarge, может в /etc/apt/preferences что-то намешано?

Всего: 2890