Ответственность провайдера за нарушение обязательств - есть?

Обычный провайдерский бред, извините за резкость. Нужно платить больше - пишите обоснованные суммы. Вот странная логика - написано, например, "неограниченный трафик, гарантирована 99.99% доступность", а как доходит дело до соблюдения условий - "а что вы хотели за доллар". Ну так не надо обещать было! Надо было прямо на своём сайте так и писать - "может будет работать, может нет - не знаем, не гарантируем, сами виноваты что к нам пришли".

Вы у нас видели тарифы "за доллар в год, все анлим"? 🚬 Просто часто обращаются "А вот у xxx хостера 1 бакс в год, все анлим, а у Вас дорого, можно мне тариф как у xxx хостера, но у Вас, а то он задолбал падать?". Сильно утрирую конечно, но поверьте, реально часты такие обращения. Разумеется отказываем, т.к. все-же желаем предоставлять максимально качественный сервис.

Бред получился не провайдерский, а пользовательский. Услуга не может стоить ниже себестоимости, при оверселлинге невозможно гарантировать приемлемый аптайм. Народ просто желает чтобы было "дешево и качественно", при этом совершенно не понимают того, что качественно не бывает дешево (благо все же кол-во осознающих эту простую истину растет, правда в основном те, кто уже обжегся разок-другой).

Вспомним всякие АО "МММ", "Социальная инициатива" и иже с ними. Красивые обещания, народ им доверился, а что получили? Правильно! Что должны были за такие деньги/обещания получить, то и получили. Все невозможное невозможно (с) ☝

Domishko, речь не конкретно про Вас. Речь про то, что провайдеры должны нести ответственность за свои обязательства. У Вас же получается, что виноват клиент, потому что поверил обещаниям. Клиент и не должен, по хорошему, разбираться в хостерстве.

Хе. "Неограниченный трафик" и у Вас есть... "УСЛОВИЯ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ УСЛУГ" - тоже содержит пункт "Хостинг Домишко оставляет за собой право отказать в услугах любым лицам без объяснения причин"

тоже пункт, позволяющий любой произвол...

Народ желает получить оплаченные услуги, которые очень дорого стоят. Самый дешевый интернет в Москве например, а качество лучше

С хостингом Еще сложнее. Самый качественный и дешевый за границей вообще

Возможны варианты возникновения простоя сайтов:

1. Возможны форс-мажоры в виде мощного ддоса на одного из клиентов на той-же машине. В этом случае страдают все клиенты на сервере, на то это и шаред. Выделенный сервер позволяет этого избежать, но и цена другая...

2. Один из клиентов запустил какой-либо скриптик, который влияет на работу сайтов-соседей, отжирая ресурсы сервера. Совершенно не понял чем Вам не угодил пункт правил, где указано, что подобные скрипты мы будем просить удалять в течение 48 часов. Пусть скрипт работает, а сервер с сайтами других клиентов лежит? :) Берите сервер и запускайте на нем что хотите, лишь бы не спаммерские и подобные скрипты (которым даже 48 часов никто не дает :))...

3. Жесткий оверселлинг. Чаще всего им страдают именно провайдеры с дешевыми тарифами, т.к. в обратном случае сервер просто даже не окупается.

Я не говорю, что клиент должен разбираться в хостерстве. Его никто не просит администрировать сервер, например. Этим занимается хостер. Но знать элементарную истину: "За качество надо платить" обязан любой человек, причем это к хостингу как таковому отношения не имеет. Это во всех сферах жизни так :) А уж провести банальный маркетинг, чтобы узнать реальную стоимость услуг - вполне по силам любому, ведь инет в руках :)

Клиент сам виноват когда соглашается на заведомо нереальные условия, а потом возмущается, что услуги предоставляются некачественные... Про горе-хостеров я молчу, это их маркетинг, при этом сами-то услуги они предоставляют.

Покажите мне пальцем на того человека, который бы нам платил за трафик :)

Обычно-таки причины мы указываем, при этом отказали в предоставлении услуг за 2 с лишним года всего один раз. За неадекватность общения.

Про интернет это связано в первую очередь с каналами. В провинции нет нормальных каналов в отличие от Москвы, поэтому инет не может на данный момент времени стоить там дешево. При этом в каждом регионе люди знают среднюю цену интернета. Для той же Москвы - если Вам предложат анлим 2-3 мегабита за 2 доллара в месяц, Вы будете уверены, что будет достойное качество или все же почувствуете подвох?... Об этом я и говорю, когда упоминаю, что клиент сам себя обманывает, покупая дешевые услуги и ожидая высшее качество. Всему своя цена. Может когда-нить инет в Москве будет стоить дешевле 2 долларов в месяц за те самые пресловутые 2-3 мегабита, но это будет не раньше, чем когда реальные скорости будут измеряться десятки и сотнями мегабит...

Всему своя цена.

2. Один из клиентов запустил какой-либо скриптик, который влияет на работу сайтов-соседей, отжирая ресурсы сервера. Совершенно не понял чем Вам не угодил пункт правил, где указано, что подобные скрипты мы будем просить удалять в течение 48 часов. Пусть скрипт работает, а сервер с сайтами других клиентов лежит? :) Берите сервер и запускайте на нем что хотите, лишь бы не спаммерские и подобные скрипты (которым даже 48 часов никто не дает :))...

А Вы и не указали в правилах, какие именно превышения считаете неприемлемыми. У Вас написано "продолжительное время занимающих более значительное количество системных ресурсов". Что именно Вы этим хотели сказать? Что такое "продолжительное время" и что такое "более значительное количество"?

3. Жесткий оверселлинг. Чаще всего им страдают именно провайдеры с дешевыми тарифами, т.к. в обратном случае сервер просто даже не окупается.

Я не говорю, что клиент должен разбираться в хостерстве. Его никто не просит администрировать сервер, например. Этим занимается хостер. Но знать элементарную истину: "За качество надо платить" обязан любой человек, причем это к хостингу как таковому отношения не имеет. Это во всех сферах жизни так :) А уж провести банальный маркетинг, чтобы узнать реальную стоимость услуг - вполне по силам любому, ведь инет в руках :)

Не любому. Примеров на этом форуме куча. И откуда пользователь может знать, сколько надо платить за качество, если 9 из десяти предложений по доллару, а одно по 10? Какой вывод можно сделать? Если Вы в магазин приходите и видите КокаКолу 0.33 за 30 рублей и 150 рублей - Вы какую возьмёте?

Клиент сам виноват когда соглашается на заведомо нереальные условия, а потом возмущается, что услуги предоставляются некачественные... Про горе-хостеров я молчу, это их маркетинг, при этом сами-то услуги они предоставляют.

Ну повторюсь. Не заведомо нереальные. Тот же дримхост - положительных отзывов о нём много, цена на уровне доллара за месяц.

Покажите мне пальцем на того человека, который бы нам платил за трафик :)
Обычно-таки причины мы указываем, при этом отказали в предоставлении услуг за 2 с лишним года всего один раз. За неадекватность общения.

При чём тут плата за трафик? Неограниченный трафик воспринимается обычно как обещание дать возможность выкачивать с сайта с любой скоростью, которую запросит клиент. У меня пол-мегабайта в секунду скорость - Вы сможете это обеспечить в течении месяца?

Про интернет это связано в первую очередь с каналами. В провинции нет нормальных каналов в отличие от Москвы, поэтому инет не может на данный момент времени стоить там дешево. При этом в каждом регионе люди знают среднюю цену интернета. Для той же Москвы - если Вам предложат анлим 2-3 мегабита за 2 доллара в месяц, Вы будете уверены, что будет достойное качество или все же почувствуете подвох?... Об этом я и говорю, когда упоминаю, что клиент сам себя обманывает, покупая дешевые услуги и ожидая высшее качество. Всему своя цена. Может когда-нить инет в Москве будет стоить дешевле 2 долларов в месяц за те самые пресловутые 2-3 мегабита, но это будет не раньше, чем когда реальные скорости будут измеряться десятки и сотнями мегабит...
Всему своя цена.

И в это поверить можно. Пример - когда Стрим резко уронил цены, в несколько раз. Тогда тоже никто не верил, что это всерьёз и надолго. Лично я думаю, что через пару лет интернет будет бесплатной добавкой к ТВ. Так что поверить можно во что угодно, тем более, повторяюсь, 9 из 10-ти предложений хостинга - именно такие и есть.

Итак, с одной стороны мы имеем мнение, что провайдер может безнаказанно обманывать доверчивого простака, с другой стороны мнение, что обман должен быть наказан вне зависимости от уровня знаний клиента. Господа присяжные, вам решать кто прав :)

а кто тут кого обманывает. клиенты то продолжают алкать "анлим трафика" а как говорится спрос рождает предложение. за что боролись на то и напоролись господа... ежу понятно что за 5 баксов 3 терабайта места на диске и столько то терабайт трафика экономически невозможно дать. Это только расчет, как в игровых автоматах - если вы любитель лотерей - вам туда дорога, если же вы ищете что то постоянное и честное - идите туда где по крайней мере нарисовано что то правдоподобное хотя бы. Когда начинаешь говорить что анлим трафика не существует тебя закидывают помидорами и если даже не закидывают то все равно не соглашаются и втихомолку продолжают искать оного. И находят конечно, только вот что они находят :)

Говорят в игровых автоматах кто то выиграывает, ну да, наверное, вот только все остальные отдают на этот один выигрыш сотни проигрышей. Отъем денег у населения давно и хорошо продуман ведь.

PS. А попробуйте со стрима постоянно гнать с максимальной скоросью - вас понизят по скорости. Так что не надо тут про стрим. Нормальный хост тоже так делает. Пока сайт не ест половину сервер его терпят а когда уж начинает превышать некий разумный лимит - его "просят". Что тут удивительного.

Статья 200 УК РФ. Обман потребителей. 1. Обмеривание, обвешивание, обсчет, введение в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (услуги) или иной обман потребителей в организациях, осуществляющих реализацию товаров или оказывающих услуги населению, а равно гражданами, зарегистрированными в качестве индивидуальных предпринимателей в сфере торговли (услуг), если эти деяния совершены в значительном размере,

- наказываются штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет.

2. Те же деяния, совершенные:

а) лицом, ранее судимым за обман потребителей;

б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

в) в крупном размере, -

наказываются лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.

Покупатель перед покупкой не обязан анализировать рынок. 100% ответсвенность продавца. Это если по закону, а по понятиям...там кто как хочет.

Если человек желает гарантированные ресурсы, то он берет минимум вдс. Продолжительное время означает явно большое время выполнения скрипта. По большей части скрипту редко надо дольше пары минут на свою работу, возможны пиковые всплески. Но бывают скрипты, которые работают долго и очень грузят сервер. Если скрипт грузит сервер дольше 5 минут, это уже повод как минимум к нему прсмотреться. Все остальное зависит от того, насколько сильно скрипт грузит сервер. Более значительное количество системных ресурсов означает бОльшее кол-во ресурсов, выделенных для конкретного тарифа. Для разных тарифов цифра разная. Кто спрашивает о конкретном тарифе - тем отвечаем, а выкладывать инфу в паблик смысла особо нет, т.к. большинству цифры ничего не скажут, а знающие люди не боятся спросить :)

Угу, и посмотреть рядом находящиеся отзывы об этих 9 предложениях... Уверяю, в большинстве случаев будут отзывы не очень хорошие, если хостер на рынке хотя бы год. Если меньше, то это лишь повод еще немного подумать.

Касательно примера с Кока-Колой, то я поспрашиваю людей о качестве обеих, в том числе и почему такая разница в цене. Я не боюсь спрашивать, если что-то не понимаю. Возьму ту, которую посоветуют.

Дримхост жестоко оверселлит. Не раз слышал негатив, не знаю почему Вы не замечали. Но соглашусь с Вами, что и позитива было немало, только в большинстве случаев от людей, которые не использовали ресурсы на все 100% или хотя бы около того.

В таком случае когда Вам тот-же Стрим обещает неограниченный трафик, Вы тоже воспринимаете это как обещание качать с любой скоростью, даже если сервер, с которого Вы качаете, находится где-нить в Зимбабве на крайне перегруженном сервере? :)

Скорость порта известна, известно так-же, что на сервере далеко не Вы один, так-же важна география расположения сервера и скорость подключения к сети интернет. Я уверен, Вы всё это и сами прекрасно знаете :)

Возможно когда-нибудь мы к этому придем.

Но согласитесь, что поначалу доверия к Стриму и не было ни у кого. Он именно доказал свою состоятельность. При этом, хочу заметить, я сравнительно недавно подключился к Стриму, и у меня ровно 2 недели после подключения инета практически не было, хотя с меня исправно снимали деньги. Я висел сутками напролет "на телефоне" и слушал прекрасные мелодии в ожидании ответа тех. поддержки, которая упорно не могла мне помочь. Просто в один прекрасный день все само собой заработало. Это я к тому, что и там не все так гладко - деньги были сняты, никто мне их не возместил, инет у меня был не дольше пары часов в дневное время, по вечерам его вообще не было :)

Повторюсь, 9 из 10 хостеров из Вашего примера жестоко оверселлят. Или работают в убыток. Во что Вы больше верите? :)

Кому нужны гарантированные ресурсы - берут выделенные сервера, там по крайней мере ресурсы самой железки полностью Ваши без обмана, при этом цена вопроса всегда ближе к реалиям. Разве что с каналом может быть что-то нехорошее, но всегда можно посмотреть отзывы о компании прежде, чем брать услугу.

Всё сказанное, разумеется, имхо :)

зы. А когда Вы заходите в магазин и видите там "Скидки 70% (и даже порой более)", Вы тоже верите? Или желаете наказать владельца магазина за то, что он продолжает безнаказанно обманывать доверчивого простака? :) Надеюсь, Вы в курсе что это за "скидки", и мне не нужно будет объяснять :)

rustelekom верно сказал по всем пунктам, кратко и понятно изъяснил то, что я тут пытаюсь всем сказать! Респект! :)

GhostOld, введение в заблуждение относительно потребительских свойств или качества товара (услуги) - никогда по этому пункту не поймаете нерадивого хостера. В любом случае всегда есть ссылка на форс-мажорные обстоятельства. И это будут использовать. Разумеется, форс-мажор бывает у всех, только у оверселлеров уж очень часто ☝