Монополии нет, рынок обширный, и решений на нем представлено предостаточно. И нам совсем не плевать, мы прикладываем усилия, чтобы создать лучший на рынке сервис по покупке-продаже сайтов. Но у сервиса нет задачи стать монополистом и сделать так, чтобы 100% людей продавали сайты через Телдери. Ни в коем случае...
Телдери создает свое профессиональное сообщество, у сервиса свои правила, своя методика работы. Видимо, успешная, раз сделки проходят быстро и четко, а их количество постоянно увеличивается. В то же время, кому-то наши правила могут не нравиться (кто-то выше писал, что недоволен запретом на публичное обсуждение цен, кому-то не нравится принцип оптимальной цены и тд). Мы это понимаем, но сделать систему, удовлетворяющую абсолютно всех, просто нереально, хотя бы потому что по многим вопросам взгляды пользователей диаметрально противоположны. Поэтому мы ищем наилучший компромисс. С ним можно соглашаться и работать, а можно не соглашаться и выбрать для себя другое решение на рынке.
Для нас все же первоочередная задача - это создание эффективного сервиса, вопрос денег вторичен. Думаю, ответил на ваше недоумение, почему мы не боремся за пользователя, которому не нравится наш сервис.
motoman: Извиняюсь за, скорее всего, глупый вопрос, а деньги покупателя заморожены? Домен-то вроде на него оформлен и если вдруг что - уйдёт и всё...
Конечно, заморожены, сделка в процессе. Никто ее не отменял. Была ошибка техподдержки, которая была выявлена еще вчера-позавчера. Сделка идет своим ходом, покупатель должен обратиться к продавцу за помощью в установке его сайта на свой сервер, в течение нескольких дней проверить сайт и одобрить сделку или предъявить претензии к продавцу, если таковые будут.
S.Alexeev: Да бестолку что либо пытаться доказывать вам отписывался в вашей теме с полгода назад - ничего не поменялось, только техподдержка еще более неадекватная стала - ответ всегда один: "не нравится - пошли на хер..."
Почему вы до сих пор пользуетесь системой? Вы каждого третьего продавца объявляете неадекватом, были даже временно заблокированы за нарушение этики общения с продавцами, но продолжаете костерить и других продавцов, объявляя их неадекватами, а заодно присвоили это почетное звание техподдержке. Я вполне серьезно, не нравится, не нужно пользоваться. Есть серч, есть гаранты. Кому как удобнее...
metricas: И очень не любят критику, только что-то скажешь что не согласен, минус 20 балов:) Был случай в Телдери.
Не бывает минуса за несогласие. Минус может быть за срыв сделки (99% выданных минусов) и за нарушение правил системы (крайне редко бывает, но бывает за спам, мошенничество и прочее). Если вы готовы утверждать обратное, дайте свой логин в ЛС, обсудим по-существу.
metricas: Когда речь идет о доходах, в Телдери вообще уникально работают, бегают по аукционам и подчищают комментарии по поводу стоимости/доходов и их подтверждений.
Обсуждение стоимости лотов не допустимо в паблике, это запрещено правилами. Можете с продавцом в привате об этом поговорить, а то что публичное обсуждение стоимости не приводит ни к чему хорошему, прекрасно видно на примере pr-cy.
metricas: А как показывает эта ситуация, потом на базисе этого ещё и есть риск не получить деньги. Если бы не серчь и освещение здесь ситуации, ТС явно бы остался без денежки. Так что - ТС, мои поздравления. А Телдери - не красиво Вы поступаете, не красиво.
Через систему прошло около 4000 безопасных сделок. Были разные случаи, даже попытки мошенничества с обеих сторон. Ни разу еще ни одна сделка не заканчивалась для кого-то потерей денег или сайта.
Да, кстати крайне забавная форма. Что в ней предлагается - ткнуть кнопку, что ты не имеешь претензий к доходу, данным и т.д. при этом без доступа к сайту. Однако зачастую, без доступа к админке, аккаунтам различных пп или ссылочных бирж узнать реальный доход или заявленные характеристики невозможно.
Продавец обязан предоставить покупателю скриншоты и прочие доказательства дохода. Если же он предоставит поддельные скриншоты, это уже мошенничество. В этом случае сделка может быть оборвана на любом этапе. Поэтому если покупатель внимательно проверяет предоставленные данные, то он защищен в любом случае.
Я вижу на Серче много желающих укольнуть побольнее, а потому прошу всех, кто это делает, не пользуйтесь системой Телдери, если она вам так не нравится, зачем так себя изводить.
dark-god: Так если же "Арбитражем системы не рассматриваются претензии по реальным параметрам и характеристикам лота", то почему тогда вообще возникла данная ситуация?
Не проверил покупатель доходы (характеристику лота) - его проблемы.
Как покупатель смог подать претензию?
dark-god, Sandalia, посмотрите внимательнее мое предыдущее сообщение. Ситуация, скорее всего, будет решена в пользу продавца, не смотря на его несвоевременную панику. Это значит, что сайт будет продан.
Описанная вами проблема может возникнуть только в случае мошенничества со стороны продавца, а не указания недостоверного дохода. Доход же покупатель обязан проверять ДО того, как он указал данные для получения домена.
Вот цитата:
5.3. Условия и последствия отказа от сделки (срыва) со стороны покупателя, если:
...указаны данные для получения сайта (домена) – претензии по самому сайту, домену и его заявленным характеристикам Арбитражем системы не рассматриваются. Все параметры, которые можно проверить без доступа к управлению сайтом, должны быть изучены и уточнены покупателем ДО указания данных для получения сайта (домена). Покупатель обязан внимательно проверить функционал и содержимое сайта, при необходимости запросить у продавца подтверждение всем заявленным характеристикам лота (путем получения скриншотов, гостевого доступа к аккаунтам, удаленного подключения к рабочему столу и проч.). Указывая данные, покупатель подтверждает, что не имеет претензий к самому сайту (домену), его полностью устраивают реальные параметры и характеристики лота, потенциал сайта, способы его монетизации, требования регистратора по переоформлению домена и иные условия сделки.
Простыми словами: сначала покупатель проверяет доход, а потом указывает данные для получения сайта, после получения домена претензии к доходу не принимаются. То есть, продумано тут все очень серьезно, а продавец панику поднял преждевременно. Ситуация изучалась на предмет мошенничества, администрация приходит к выводу, что признаков мошенничества со стороны продавца нет.
PS Скриншот экрана покупателя при указании данных ниже:
Напишу не от лица Телдери от лица человека, который проектировал этот проект, и в курсе событий. На Телдери ежемесячно проходит более полутысячи безопасных сделок, именно БЕЗОПАСНЫХ.
Покупатель на Телдери не беспокоится, что может потерять деньги, по следующим причинам:
1) Деньги не передаются продавцу до полной передачи и настройки сайта и домена
2) Если выясняется, что продавец указал недостоверные сведения о сайте (например, о доходах сайта), то сделка аннулируется
3) Продавец, в случае необходимости, обязан помочь настроить сайт на сервере покупателя
Продавец имеет также массу защищающих его интересы функций.
Вот сейчас ТС возмущается, пишет о несправедливости и прочем. Телдери же в данной ситуации обязан защитить интересы обеих сторон. Покупатель должен приобрести сайт в соответствии с характеристиками, указанными в аукционе. А если доход указан один, а на деле оказывается другой, то мы обязаны защитить интересы покупателя, сохранив его деньги.
А что же продавец? Как раз его интересы сейчас надежно защищены. Менее чем через 48 часов после того, как он указал данные DNS, покупатель по нашему требованию указал их в настройках домена. То есть, управление над сайтом у продавца было восстановлено так быстро, насколько это было возможным. И даже если было бы принято окончательное решение о возврате сайта продавцу, а денег покупателю, продавец был бы надежно защищен тем, что в случае саботажа покупателя, сделка считалась бы завершенной, и деньги были переданы бы ему.
Более того, разбирательство по данному аукциону еще идет и, скорее всего, несмотря на панику продавца, окончательное решение будет принято в его пользу (хотя ситуация не однозначная, все-таки доход был указан с начала даты его получения, то есть, время пока сайт не получал доход, мы не принимаем во внимание). Пока я не хочу разглашать подробности.
PS И, кстати, нет ничего необычного в том, что появился такой отзыв (причем по сделке в процессе, а не завершенной сделке), на тысячи довольных покупателей и продавцов, обязательно найдется несколько недовольных.
А вы искренне признаете себя виновным? Если да, то придите, пообщайтесь с начальником по душам и признайте за собой вину без всяких условий, тогда, скорее всего, обойдется.
Alipapa: Когда я указываю доходы сайта или расходы, с меня требуют поставить галочку, что они не отличаются от реальных на 10%. Но это нереально - я могу что-то крупное продать или же наоборот, доход может упасть более чем на 10%. И за это санкции могу получить. То же самое с расходами. Как я могу подсчитать расходы на хостинг, если у меня на сервере десятки совершенно разных сайтов? Или, к примеру, расходы на продвижение. Они же меняются не всегда плавно. Получается, при желании, меня всегда могут сделать нарушителем.
Это защита от тех, кто любит "преувеличивать" информацию. Доходы и расходы указываются реальные средние за последние три месяца.
Монополия это хорошо, и понятно вам плевать...
Монополии нет, рынок обширный, и решений на нем представлено предостаточно. И нам совсем не плевать, мы прикладываем усилия, чтобы создать лучший на рынке сервис по покупке-продаже сайтов. Но у сервиса нет задачи стать монополистом и сделать так, чтобы 100% людей продавали сайты через Телдери. Ни в коем случае...
Телдери создает свое профессиональное сообщество, у сервиса свои правила, своя методика работы. Видимо, успешная, раз сделки проходят быстро и четко, а их количество постоянно увеличивается. В то же время, кому-то наши правила могут не нравиться (кто-то выше писал, что недоволен запретом на публичное обсуждение цен, кому-то не нравится принцип оптимальной цены и тд). Мы это понимаем, но сделать систему, удовлетворяющую абсолютно всех, просто нереально, хотя бы потому что по многим вопросам взгляды пользователей диаметрально противоположны. Поэтому мы ищем наилучший компромисс. С ним можно соглашаться и работать, а можно не соглашаться и выбрать для себя другое решение на рынке.
Для нас все же первоочередная задача - это создание эффективного сервиса, вопрос денег вторичен. Думаю, ответил на ваше недоумение, почему мы не боремся за пользователя, которому не нравится наш сервис.
Слабый апдейтик, добавили о нем информацию вручную.
Извиняюсь за, скорее всего, глупый вопрос, а деньги покупателя заморожены? Домен-то вроде на него оформлен и если вдруг что - уйдёт и всё...
Конечно, заморожены, сделка в процессе. Никто ее не отменял. Была ошибка техподдержки, которая была выявлена еще вчера-позавчера. Сделка идет своим ходом, покупатель должен обратиться к продавцу за помощью в установке его сайта на свой сервер, в течение нескольких дней проверить сайт и одобрить сделку или предъявить претензии к продавцу, если таковые будут.
Да бестолку что либо пытаться доказывать вам отписывался в вашей теме с полгода назад - ничего не поменялось, только техподдержка еще более неадекватная стала - ответ всегда один: "не нравится - пошли на хер..."
Почему вы до сих пор пользуетесь системой? Вы каждого третьего продавца объявляете неадекватом, были даже временно заблокированы за нарушение этики общения с продавцами, но продолжаете костерить и других продавцов, объявляя их неадекватами, а заодно присвоили это почетное звание техподдержке. Я вполне серьезно, не нравится, не нужно пользоваться. Есть серч, есть гаранты. Кому как удобнее...
И очень не любят критику, только что-то скажешь что не согласен, минус 20 балов:) Был случай в Телдери.
Не бывает минуса за несогласие. Минус может быть за срыв сделки (99% выданных минусов) и за нарушение правил системы (крайне редко бывает, но бывает за спам, мошенничество и прочее). Если вы готовы утверждать обратное, дайте свой логин в ЛС, обсудим по-существу.
Когда речь идет о доходах, в Телдери вообще уникально работают, бегают по аукционам и подчищают комментарии по поводу стоимости/доходов и их подтверждений.
Обсуждение стоимости лотов не допустимо в паблике, это запрещено правилами. Можете с продавцом в привате об этом поговорить, а то что публичное обсуждение стоимости не приводит ни к чему хорошему, прекрасно видно на примере pr-cy.
А как показывает эта ситуация, потом на базисе этого ещё и есть риск не получить деньги. Если бы не серчь и освещение здесь ситуации, ТС явно бы остался без денежки. Так что - ТС, мои поздравления. А Телдери - не красиво Вы поступаете, не красиво.
Через систему прошло около 4000 безопасных сделок. Были разные случаи, даже попытки мошенничества с обеих сторон. Ни разу еще ни одна сделка не заканчивалась для кого-то потерей денег или сайта.
Продавец обязан предоставить покупателю скриншоты и прочие доказательства дохода. Если же он предоставит поддельные скриншоты, это уже мошенничество. В этом случае сделка может быть оборвана на любом этапе. Поэтому если покупатель внимательно проверяет предоставленные данные, то он защищен в любом случае.
Я вижу на Серче много желающих укольнуть побольнее, а потому прошу всех, кто это делает, не пользуйтесь системой Телдери, если она вам так не нравится, зачем так себя изводить.
Так если же "Арбитражем системы не рассматриваются претензии по реальным параметрам и характеристикам лота", то почему тогда вообще возникла данная ситуация?
Не проверил покупатель доходы (характеристику лота) - его проблемы.
Как покупатель смог подать претензию?
Тут признаюсь, ошибка техподдержки.
dark-god, Sandalia, посмотрите внимательнее мое предыдущее сообщение. Ситуация, скорее всего, будет решена в пользу продавца, не смотря на его несвоевременную панику. Это значит, что сайт будет продан.
Описанная вами проблема может возникнуть только в случае мошенничества со стороны продавца, а не указания недостоверного дохода. Доход же покупатель обязан проверять ДО того, как он указал данные для получения домена.
Вот цитата:
...указаны данные для получения сайта (домена) – претензии по самому сайту, домену и его заявленным характеристикам Арбитражем системы не рассматриваются. Все параметры, которые можно проверить без доступа к управлению сайтом, должны быть изучены и уточнены покупателем ДО указания данных для получения сайта (домена). Покупатель обязан внимательно проверить функционал и содержимое сайта, при необходимости запросить у продавца подтверждение всем заявленным характеристикам лота (путем получения скриншотов, гостевого доступа к аккаунтам, удаленного подключения к рабочему столу и проч.). Указывая данные, покупатель подтверждает, что не имеет претензий к самому сайту (домену), его полностью устраивают реальные параметры и характеристики лота, потенциал сайта, способы его монетизации, требования регистратора по переоформлению домена и иные условия сделки.
Простыми словами: сначала покупатель проверяет доход, а потом указывает данные для получения сайта, после получения домена претензии к доходу не принимаются. То есть, продумано тут все очень серьезно, а продавец панику поднял преждевременно. Ситуация изучалась на предмет мошенничества, администрация приходит к выводу, что признаков мошенничества со стороны продавца нет.
PS Скриншот экрана покупателя при указании данных ниже:
Напишу не от лица Телдери от лица человека, который проектировал этот проект, и в курсе событий. На Телдери ежемесячно проходит более полутысячи безопасных сделок, именно БЕЗОПАСНЫХ.
Покупатель на Телдери не беспокоится, что может потерять деньги, по следующим причинам:
1) Деньги не передаются продавцу до полной передачи и настройки сайта и домена
2) Если выясняется, что продавец указал недостоверные сведения о сайте (например, о доходах сайта), то сделка аннулируется
3) Продавец, в случае необходимости, обязан помочь настроить сайт на сервере покупателя
Продавец имеет также массу защищающих его интересы функций.
Вот сейчас ТС возмущается, пишет о несправедливости и прочем. Телдери же в данной ситуации обязан защитить интересы обеих сторон. Покупатель должен приобрести сайт в соответствии с характеристиками, указанными в аукционе. А если доход указан один, а на деле оказывается другой, то мы обязаны защитить интересы покупателя, сохранив его деньги.
А что же продавец? Как раз его интересы сейчас надежно защищены. Менее чем через 48 часов после того, как он указал данные DNS, покупатель по нашему требованию указал их в настройках домена. То есть, управление над сайтом у продавца было восстановлено так быстро, насколько это было возможным. И даже если было бы принято окончательное решение о возврате сайта продавцу, а денег покупателю, продавец был бы надежно защищен тем, что в случае саботажа покупателя, сделка считалась бы завершенной, и деньги были переданы бы ему.
Более того, разбирательство по данному аукциону еще идет и, скорее всего, несмотря на панику продавца, окончательное решение будет принято в его пользу (хотя ситуация не однозначная, все-таки доход был указан с начала даты его получения, то есть, время пока сайт не получал доход, мы не принимаем во внимание). Пока я не хочу разглашать подробности.
PS И, кстати, нет ничего необычного в том, что появился такой отзыв (причем по сделке в процессе, а не завершенной сделке), на тысячи довольных покупателей и продавцов, обязательно найдется несколько недовольных.
А вы искренне признаете себя виновным? Если да, то придите, пообщайтесь с начальником по душам и признайте за собой вину без всяких условий, тогда, скорее всего, обойдется.
Когда я указываю доходы сайта или расходы, с меня требуют поставить галочку, что они не отличаются от реальных на 10%. Но это нереально - я могу что-то крупное продать или же наоборот, доход может упасть более чем на 10%. И за это санкции могу получить. То же самое с расходами. Как я могу подсчитать расходы на хостинг, если у меня на сервере десятки совершенно разных сайтов? Или, к примеру, расходы на продвижение. Они же меняются не всегда плавно. Получается, при желании, меня всегда могут сделать нарушителем.
Это защита от тех, кто любит "преувеличивать" информацию. Доходы и расходы указываются реальные средние за последние три месяца.