Mju

Mju
Рейтинг
101
Регистрация
01.01.2007
87793:
Цель отослать в место, где можно найти больше подробностей, считается за цель порекомендовать тот ресурс, где эти подробности расписаны? 😕

Да, считается. Но ты никогда не поставишь анкор в этой ссылке:

*Текст статьи...*

А подробности о том, какие лучшие *анкор*пластиковые окна*/анкор* можно найти по этой ссылке.

- вот такое анкорное ссылочное никогда не ставится с целью порекомендовать ресурс. В лушем случае - безанкорная ссылка. А анкорные ссылки всегда продавались и продаются. Рекомендательные ссылки всегда были и остаются безанкорными.

SergTel:
Я ставлю много таких ссылок, со страниц имеющих хороший пр, тематически подходящих для страницы. :) Конечно на своих непосредственных конкурентов ни кто ставить ссылки не будет.
По крайней мере теперь одного знаете. :)

Видимо я упустил одно слово в смоем описании)))) анкорные ссылки)))

То есть вы рекомендуете какой-то сайт так: Здесь можно найти лучшие окна, но в 99% случаев человеческой рекомендацией является безанкорная ссылка. Поэтому я и считаю, что анкорное ранжирование можно исключить, но вес сайта можно подсчитать только ссылками, не учитывая анкоры.

---------- Добавлено 09.12.2013 в 15:51 ----------

vebagent007:
Не во всех тематиках можно получить рекомендации. Да и то если и можно, то обычно безанкорные. И уж точно не с коммерческими анкорами "купить ноутбук hp недорого".
Как уже писал выше, мое мнение, что коммерческие ссылки были показателем того, что я оптимизировал ресурс под этот запрос.

Вот представьте ситуацию. Я всегда продавал "продукцию типа 1" (трактора). И у меня был хороший старый трастовый сайт на эту тематику.
Теперь я решил заняться "продукцией типа 2" (грузовики). Создал раздельчик на сайте. Но он пока сырой. Пока он сырой я ссылок не куплю на него. Сначала вылижу его. Чтобы плохих поведенческих не получить. А теперь представьте, что ссылок нет. Текст релевантный запросу. Сайт трастовый. Запрос выходит конкурентные в топы. Я попадаю на плохие поведенческие и на плохую оценку асессоров.

Раньше такое тоже могло быть. Но по неконкурентным запросам. По которым на поведенческое не смотрели. И так выбирать было не из кого.

Поэтому выкладывать или в закрытом разделе или на тестовом сервере)

А насчет анкорных ссылок - 100% согласен, это именно то, что я хочу объяснить. Что анкорные ссылки - это 99% купленные ссылки, а безанкорные ссылки часто являются показателем рекомендации и доверия.

SergTel:
На выходе, это естественно число. Разница в том, что ссылки доступны для всего интернета, а вождение мышкой по экрану можно снимать только там где есть доступ у яндекса к такой функции. При этом вождение мышкой по экрану необходимо интерпретировать аналитически, а это задача не имеющая решения, даже с учетом очень большой выборки, так как в принципе не понятно хорошо для пользователя когда он водит много мышкой или плохо и для каких сайтов..?.
Ссылочное ранжирование чем и хорошо, что достаточно постулата - 1 ссылка это голос за страницу который передается не только данной странице, но и странице на которую ссылка с этого сайта с каким-то понижающим коэффициентом.

Скажите как вебмастер, что еще может быть использовано в качестве такого заочного "голосования"?
Согласен, что с ссылками есть возможность манипуляции, но манипулировать можно любым параметром, вот и остается делать кашу из несущественных параметров, только ради того чтобы ни кто не разгадал формулу, а это нонсенс.

Вот я как финансист взял бы и стал анализировать выпуски ценных бумаг для определения надежности по тому какого числа произошла эмиссия, какая температура была в тот момент в Якутске итд, т.е. параметры не относящиеся к надежности, но их бы я набрал 800 штук и показывал формулу- вот смотрите какой я умный, сколько всего учел. Так и в яндексе, что-то там насобирали затолкали в черный ящик и теперь вылазит какая-то хрень, а если убрать из нее остатки мяса и оставить одни специи, что получится?...ранжирование на основе вождения мышкой по экрану, с таким же успехом можно и случайной выборкой заняться.

Убедили.

Но касательно ссылок - тут вопрос не в том, что на них можно влиять, а на то, что на них только и влияют. Я не знаю ни одного владельца сайта, который бы поставил анкорную ссылку на другой ресурс с целью его порекомендовать. Исключения - блоги, социальные сети, новостные порталы и форумы (исключая подпись) - такие ссылки действительно ставятся людьми с целью рекомендации. Поэтому я и считаю, что ссылки с обычных сайтов спамом, в этом я с Яндексом согласен. Остаются 2-3 процента ссылок, которые действительно показывают уровень уважения к сайту.

SergTel:
Вот здесь не правы, так как качественная ссылка в поиске это ссылка со страницы на которую в свою очередь много других ссылок. В этом и было новшество гугла, он количество ссылок стал переводить в качество. Но изначально вводный параметр это подсчет всех ссылок в интернете (ну в рамках возможностей).

Я об этом и говорю, что количество и качество ссылок - не единственный количественный показатель. Все остальные факторы тоже переводятся в количественные и спокойно выводится ранг.

---------- Добавлено 09.12.2013 в 14:17 ----------

SergTel:
Но она не характеризует отношение к сайту.

Это была шутка. Я еще раз говорю - все факторы, которые использует Яндекс для ранжирования являются количественными, а те, которые таковыми не кажутся, переводятся в цифры. Например, можно в число перевести характер перемещения мышкой по экрану.

popov.skygarant:

Но она не определяет отношение к сайту в интернете. Она лишь показывает, сколько дней он просуществовал в индексе. Яндексу же необходима именно количественная метрика отношения. Это же формула, а не группа людей, которая определяет, какой сайт популярнее. А формула не работает с абстрактными понятиями, она работает со значениями переменных. В ситуации с полиномом это несколько более сложный алгоритм, но и там фигурируют лишь значения и их зависимости друг от друга.

Ок, если без шуток, то количественным показателем является ранк - или номер в базе данных в Яндексе. Именно поэтому мы видим апдейты такими, какие они есть - каждые 1-2 недели позиции меняются. Если бы Яндексом принимался во внимание количественный показатель, то позиции бы обновлялись по мере индексирования ссылок и качество ссылок было бы не важно. Поэтому принимаем как факт - яндексу пофиг на количественные метрики, вернее - все метрики он делает количественными. Время поведения на сайте - цифра, показатель отказов - цифра, количество ссылок - цифра, вес - цифра, показатели внутренней оптимизации - цифры, иными словами, все, даже визуальные факторы, превращаются в цифры, умножаются на коэффициенты влияния и переводятся в ранк по мере апдейтов, который обратно пропорционален позиции в серпе.

datot:
Перевести можно по разному. И перевод контента зависит не только перевод буковок, но и определенное знание ... не языковых словоформ, а предварительной истории самой темы.

Если смотреть видео, то Садовский указал на ПФ и отрицание его накрутки, т.к. снижение позиций и пессимизиация. Добавить инфо об финансовых отношениях Яши с Твиттер и FB и положить на инфо, которую так "удачно" подали статье, то все звучит следующим образом.

"Мы, имея прямой доступ к поступающей иноф из FB и Твиттер, можем утверждать, что на коммерческие запросы особого влияние данные посты не оказывают, что могло бы повлиять на снижение качества сайтов. ПС по-прежнему будет будет учитывать "посылы" из обозначенных соцок", т.к. отрицательного влияния не замечено."

Если обобщать все и вся, я уже писал - тема флуд, т.к все уже обсудили, тему в топку.
Садовскому верить нельзя, т.к. НИ РАЗУ его слова не были воплощены в рабочий алго.

Ваши слова имеют смысл, однако узнаем мы ответ из реальных экспериментов после всех выкладываний и подкруток. Думаю, что поступающую из ФБ и Твиттера инфу они тупо индексируют как инфу. На серче же был эксперимент по продвижению твиттером, и уже тогда было понятно, что особой роли он не играет. Хотя не берусь судить, я лишь надеюсь, что какая-то составляющая ссылочной останется.

datot:
Теперь, лингвисты, посмотрите и объясните, с какого перепуга firehouse было вами исключено из контента в переводе?

- а где продолжение фразы "коммерческой....." и не исключать, а, если правильно читать "оно нам не мешает"

"что имеет прямой доступ к каналам Фейсбука и Твиттера" - я упомянул это в переводе.

Datot, в следующем абзаце я упомянул про это предложение - "и не забывайте, мы говорим только о коммерческих запросах".

Тут как не крути, нельзя перевести абзац иначе, как "соцфакторы не помогают в выдаче, в новом алгоритме их влияние исключено/понижено".

---------- Добавлено 09.12.2013 в 11:14 ----------

_han_:
походу ты отстал от рынка, как минимум на 5 лет.

сперва отправь, далее сделай вывод конверсии аудитории (переходы/отказы/просмотры и т.д.) много полезного узнаешь.

это шутка, мы оба это понимаем?

datot:
Переврал, извратил, перевернул и сам все запутал. Даже то, что ты пропустил пару фраз - это не беда? :)), которые являются важными и связующими. Один лингвист в SEO, как лесник в стоматологии, так и переводит, что смог понять, то и вынес, а другой - лишь бы пофлудить на славу.
Даже объяснять не буду, от твоего спама и флуда уже до тошноты...

Объясните мне, я например тоже из статьи подчеркнул, что социальные факторы будут исключаться или их значение снизится.

"Alexander also confirmed that Yandex has undertaken experiments with social shares and links, noting that Yandex has access to Facebook and to Twitter’s firehose, “We haven’t seen any meaningful signals for ranking from social links. So, our new algorithm will omit those too – but again don’t forget we are talking only about commercial queries.”"

То есть если весь абзац дословно перевести, то Яндекс проводил эксперименты с соцфакторами, подчеркивая, что имеет прямой доступ к каналам Фейсбука и Твиттера, и не нашел существенных сигналов для выдачи из социальных факторов. Поэтому, новый алгоритм будет исключать их тоже.

Можно играть с переводом "omit", поэтому или исключать, или понижать их значение относительно текущего уровня, но тот факт, что используется "тоже" и целое предложение про "и не забывайте, мы говорим только о коммерческих запросах", скорее всего, это говорит о том, что мы должны связывать соцфакторы с ссылками, то есть, нам объяснили, что с соцссылками будет то же, что и с ссылками обычными.

---------- Добавлено 09.12.2013 в 10:49 ----------

_han_:
не смеши ботов.

:))))) ну речь же идет про накрутку) А спам накрутной никогда не считался. Отправляешь миллионы писем, получаешь трафик с почты, получаешь респект в глазах яши)

А главное - в письме написать "на 10-й открытой странице бонус в виде скидки в 30%", и эти товарищи активно накликивают тебе ПФ.

SergTel:
Расскажите как у Вас в школе было построение.

Ссылки - это единственная количественная (измеряемая) оценка сайта которая характеризует отношение к сайту в интернете и которая может определяться для всех сайтов с одинаковым подходом.

Возраст сайта в днях - количественная оценка.

Точно! Старый добрый SPAM!!!))))) Итак, метрика получает красивые переходы из "почты" и "закладок", и вместо никому не заметных ссылок в подвалах пользователи получают миллиарды писем на почту)))

trahtor:
Я еще пару месяцев назад говорил, что тИЦ отменят. Вот теперь это официально подтвердили.

Ха-ха))) точно! Ссылочное отменят, а позиции будут зависеть от тИЦ ))))))))))))))))))))))

Всего: 445