tsv

Рейтинг
17
Регистрация
04.07.2001
Должность
IT, web, prepress, printing, programming
Как писал mkozloff
Другими словами, в части описаний сознательно убираются/не ставятся какие-либо информативные слова, чтобы у пользователей не было перегрузки мозга?

Ну, сейчас полетят камни от тех, к кого "установка, продажа и обслуживание кондиционеров" заменили на "общую информацию о компании"...

На мой взгляд, это крайне странно, особенно с учетом того, что по описаниям также организован и поиск. Это означает, что часть сайтов будут доступны только через навигацию.

Я окончательно перестаю понимать идеологию каталога. Некоммерческий каталог в описаниями, которые сознательно наполняются ничего не значащими фразами.
Так и объяснять клиентам?

😂 😂 Yesssss!!!!

1. (Бросает камень в Yandex)

...

N. (Бросает камень в Yandex)

2Moderator: прошу не считать данную мессагу неинформативной, потому что в ней как раз информация присутствует ... для понимающих людей ☝

N+1. (Бросает камень в Yandex)

Вот Вам!

2Yandex:

Заказчик (мой), посмотрев на обсуждаемые около Yandex вопросы, наотрез отказался платить Yandexу деньги в какой-либо форме (регистрация, Direct, баннеры и т.п.) Как прикажете его переубеждать? 🚬

Как писала Nita
Дело в том что я обеспечиваю этим самым представителям электронной коммерции рекламу и составляю маркетинговые планы развития. С двумя из них работаю уже 1,5 года. Так что немного в курсе дел и смею вас заверить - прибыль существует. Могу похвастаться что эту прибыль им создаю я и мои коллеги. И деньги вложены совсем не большие - 1 проект около 23000, второй - около 40000. За 1 год работы они себя окупили и сейчас
идет +

Хорошо. На самом деле хорошие показатели для электронной коммерции, так что поздравляю. 🍻 Я ж не говорил, что online shop - вещь убыточная в принципе. Просто можно работать и по-другому.

Как писала Nita
Мне очень интересны аргументы и схемы работы о которых вы рассказываете. Напишите поподробнее, пожалуйста.

Напишу обязательно, только, наверное, в субботу, сейчас запарка. Давно пора собственные мысли упорядочить и критику послушать. 🙄

Вкратце, о чем собираюсь написать, это о привлечении клиентов с помощью предоставления им нужной информации (контента то есть), может быть, к конкретным товарам даже и не привязанной, и о том, как тратить денег на развитие меньше при бОльшей эффективности. Заранее хочу сказать, что 80% будут составлять банальные истины, 20% - что-то более или менее оригинальное. Хотя новое - это хорошо забытое старое. 🚬 Об опыте "выбивания" такого контента из трудных клиентов собираюсь написать и т.п. Полгода уже собираюсь, кстати. :D

Как писала Nita
- Это полная чушь. Я думаю что нормальную финансовую отчетность вам никто не покажет. А амазону, как монополисту по многим областям, выгодно показывать минусы - меньше конкурентов будет. Посмотрят на то какие они несчастные и не захотят деньги вкладывать.

Да, это полная чушь. :D

1. Была показана открытая отчетность Амазона для примера, у остальных она намного хуже.

2. Они и правда несчастные. От электронной коммерции, как известно, ждали гораздо большего, а получилось как всегда. И выжили в этой отрасли очень немногие, только самые крупные магазины.

Как писала Nita
Если бы электронная коммерция была малоприбыльная - она бы уже давно умерла.

Чем так жить, лучше сдохнуть. 🚬 Что еще можно сказать, если с одной стороны видишь интернет-магазины, которые дооолго выходят на самокупаемость, большинство разоряется, еле-еле сводят концы с концами. А с другой стороны наблюдаешь интернет-проекты, в которых на 1$ вложенных получаешь 10-20$ отдачи? Что бы Вы сказали на моем месте??

Как писала Nita
- При более прибыльной схеме работы ?
Не поняла что вы хотите этим сказать.

Правда расписать? Нет, серьезно, аргументы и схемы работы интересны, или нет? Дискуссия накаляется, препираться неохота, ругаться воспитание не позволяет. Если не интересно - лучше завязать переливать из пустого в порожнее.

"Чем дальше в лес, тем толще партизан" (С) Не помню :D

Как писала Nita
- мультики, кстати, и у нас даже пользуются неплохим спросом (Масяня)
Попробуйте написать содержание мультика контентом
А клиент нормальный мультики как раз таки не просит,
а просит помочь разработать хорошее содержание.

Ну дык.

Мультики имелись в виду не мультики как мультики (Масяня), а переливающийся градусниками Loading и анимированой навигацией корпоративный сайт. Так что извиняюсь за неточность формулировки.

Про нормального клиента - как не согласится. А идеальных клиентов не бывает. В перековке и в переосмыслении ценностей все нуждаются, что наши, что буржуи. ☝ Во! недавно попался один уникальный клиент (грек, очень умный мужик), с которым удалось прийти к предварительному консенсусу о том, как его сайт должен выглядеть/разрабатываться за два часа переговоров, одна итерация. Спринтер :) Только вот сейчас он вернется из Греции с материалами, боюсь, несколько итераций еще предстоит. :D А вообще-то нахождение такого консенсуса дооооолгий процесс. Очень многие бредовые идеи, как ни странно, удается отсечь именно аргументом "сайт долго будет грузится". Парадокс, однако...

Как писала Nita

Толк в том что эти люди дают работу мне и еще многим присутствующим на этом сайте. Без них не было бы смысла в оптимизации. Все взаимосвязано, учитесь думать.

Вах. Научился. Подумал. Понравилось, подумал еще раз. :D Посмотрел на эту отчетность финансовую. На оборот, на прибыль в минус. Пришло в голову (когда совсем научился думать, и подумал много) - а нельзя ли комерческой пользы извлекать из интернета не таким наклАдным и малоприбыльным способом, как электронная коммерция? Наезд, если что, был на саму идею классического интернет-магазина со складыванием в корзину. Да и на "неклассическую идею" тоже. А потом, если интернет используется, то оптимизация нужна, да? Целевую аудиторию из поисковиков хотим, все такое. Не приходило ли Вам в голову, что при более прибыльной схеме работы и бОльшему количеству людей можно работу дать, и зарабатывать они будут больше (каждый в отдельности :p)?

А при грамотном развитии контентного сайта соотношения прибыль/оборот совсем не такие, надо сказать.

;)

Как писала Nita
Такие заказчики есть везде, это не зависит от того какой в стране интернет. Это зависит только от осведомленности заказчика и от добросовестности фирмы предлагающей ему услуги.

Да. Это просто еще один дополнительный фактор, стимулирующий "мультики рисовать", вместо занятия полезным делом - родимым контентом.

Как писала Nita
А насчет повестись - посмотрите статистику оборота интернет торговли в странах с развитым интернетом и каналами связи. Не ведутся они. Очень даже успешно умеют сделать контент и добиться желаемых результатов.
Более высокоскоростной и недорогой интернет стимулирует развитие электронной коммерции.

Только не надо путать Божий дар с яичницей. Контент - контентом, а коммерция - коммерцией. Контент, да, делают. Но мало. Потому что всегда есть соблазн сделать крутой сайт во flash. И к тому же рост числа сайтов с грамотным контентом явно отстает от роста общего числа сайтов, числа пользователей, и суммарной пропускной способности каналов. Так сильно отстает, что закрадывается в голову мысль, что дело не в каналах. (А в волшебных пузырьках :p)

А насчет стимуляции электронной коммерции - стимулирует, да. И статистику оборота я посмотрел свеженькую Амазоновскую, да. Впечатляет. Ну и что толку с этого оборота?

Amazon.com Income statement

Amazon.com Balance Sheet

Сам не ожидал, что все настолько плохо.

Кому нужна такая стимуляция??? :D :D :D

Как писал wolf

Странные у Вас медицинские факты. Наверное, область медицины очень специфическая...

Вот такие особенности технической медицины :D

Читать это утверждение про медицинские факты лучше с предыдущим абзацем вместе. При изменении/расширении области интересов в списке доменов будут наблюдаться изменения, но тенденция останется.

:p

Как писал Kelip
Кашу можно есть и без масла, она кашей и останется.
Только вот с маслом она вкуснее.
:)
З.Ы. Для тех, кто отключает.

А я вот, например, не отключаю.

Но при разработке не увлекаюсь.

В большую тарелку каши кладу примерно 20-25 г масла, но не больше. :)

Как писал Nita


Хорошо. Согласна, есть такие.

:p Если считать в финансовом выражении, то еще неизвестно, кто составляет наибольшую массу, а кто "есть и такие".

Как писал Nita


Все равно вернулись к тому же - это чисто российская и румынская проблема.
😎

:D Бедная Румыния. Ну Россия-то понятно, а Румынию за что?

Боюсь, что это как раз проблема скорее стран с развитым интернетом и каналами связи. Только лежит она не совсем там, где ее обычно ищут. У того факта, отключать/не отключать картинки, есть оборотная сторона медали. Очень грязная и ржавая сторона. :p Я имею в виду, что если хорошо увлечься графическим дизайном, и картинками, и flash, то можно очень легко забыть про контент, которым все это безобразие потом наполнять. А для разработчика сайтов очень легко повестись на разработку графики, дизайна, flash-анимации и т.п. И потратить на это все отведенные деньги и время. А заказчик просто не поймет, что ему сделали мертворожденный сайт с пустым содержимым. И будет деловым партнерам сайтом хвалиться, а перед конкурентами выпендриваться. Заполняит сайт контентом ему в голову не придет. И так же круто, правда?

Что приводит к интересным размышлениям.

Чтобы, опять же, не ходить далеко за примерами во времени и пространстве. Делаю каталог. По климатической технике. А надо сказать, что заказчик давний, и давно привык за повышенную оплату по подготовке каталогов валить на исполнителя абсолютно все. Вводная на каталог, таким образом, представляет просто список маркировок. И все. В процессе обнаруживается, что имеющиеся (уже у меня) данные - CD, каталоги, картинки, характеристики ...эээ... вызывают подозрение, одним словом. То данные противоречивые, то их нет вообще.

И чтобы за примерами ходить совсем уж недалеко, и не вдаваться в подробности, берем кондиционеры Carrier. Нужную мне информацию я нашел на сайтах Малайзии и Аргентины. А на www.carrier.com - просто туфта. Даже упоминания о модельном ряде нет!!! Далее перечислять не буду, уж очень длинно получится. Четкая тенденция - чем лучше в стране развит интернет, тем меньше там полезной информации и тем большая получается помойка. (в абсолютном отношении, прошу заметить, не в относительном).

Давно известен медицинский факт - нужная информация может найтись:

часто - .co.kr, .com.mx, .ru, .org, редко - co.uk, .de, практически никогда - .com. Флэшек много, да. Некоторые даже ничего.

Второе соображение, ничуть не менее важное - как правило, в любой мало-мальски серьезной отрасли интернета/области интересов сайты-лидеры - контентные, навигация текстовая, графика исключительно по делу. Часто лидер - вообще статический сайт (или просто динамикой без нужды не балуется).

Отсюда мораль - все равно лучше расчитывать на любой броузер с любыми установками (ну, почти...). И лучше не увлекаться графикой и анимацией. Лучше придать солидности ресурсу и сэкономить силы и время для более важных вещей.

Но это уже совсем другая история... 🚬

Как писала Nita
И 99% российских бизнесменов использующих интернет даже не знают где эти картинки отключать и такие вопросы их "чисто не волнуют" ;)

Аааа!!! ☝

Совсем забыл! Вспомнил, пока писал про делегирование. Это не такой уж и редкий случай, когда поручают что-нибудь поискать. Нет, я абсолютно серьезно. Сколько сам общался с "распальцованными" заказчиками, сколько рассказывали друзья/знакомые про распальцованных руководителей - дык ведь не ищут сами, потому что "Чиста зачем мне этот интернет". "Надь, найди мне вот такую фигню". А у Нади, хоть и выделенная линия на фирме, но канал узкий, и пользователей много. А Надя не одна такая, в смысле, фирма не одна такая.

Как то обычно подразумевается, что российские бизнесмены сами шарятся по интернету. А ведь чем выше должность, тем чаще это поручается сотруднику. Медицинский факт. :D


Назовите мне более платежеспособные категории интернет пользователей и я признаю что сделала свой вывод необоснованно.

Devil is in Details 🚬

Назвать можно несколько, но приведу только два примера, которым имею документальное подтверждение (говорил с людьми сам/переписывался/услышал из достоверных источников):

1. Региональный дилер крупной московской компании, точнее, просто крупная компания в регионе с плохим качеством связи. Начальник отдела маркетинга фирмы, который ищет информацию для руководителя о новых поставщиках, новом оборудовании (промышленная климатическая техника) - информации нужно лопатить много, а связь хреновая. Картинки роли не играют, посему были отключены. Был просто интересующийся человек, стал дилер (не единичный случай).

2. Руководитель фирмы с целью найти подрядчика для установки центральной системы кондиционирования поручил сотруднику поискать компанию, которая могла бы реализовать как проект, так и установку оборудования. А у сотрудника просто бзик отключать картинки.

Собственно, пока писал, понял, что и эти подтвержденные случаи, и другие, которые можно смоделировать, характеризуются тем же самым:

- редкая информация (и/или высокая конкуренция)

- очень высокая стоимость - это важно

- делегирование поиска другому человеку - это ключевой момент

- плохая связь (редко)

Если единичный случай позволяет окупить сайт на несколько лет - значит уже стоит проверять его вид при каких попало установках.

Аналогии можно продолжить, естественно.

:)

Всего: 84