Я знаю, вы с Plazik давно нашли равновесие на тонкой дорожке противостояния двух монстродвигов :)
origo: Я посмотрю тогда на них. Отсутствие БД никак не сказывается на скорости работы и функционале ?
SeVlad ты посмотри какой заезженый и приятный вопрос для баталии "БД vs Файлы", просто прелесть! А какие битвы велись... ууууу... Даже в закладках уж не найти, те прекрасные топики, с их великолепными высказываниями, полные убойных аргументов. Прямо подмывает завязать новую :)
origo все зависит (совсем грубо), от сервака, качества кода (решений), объема как одной страницы, так и пузомерки вцелом, нагрузки. Все это в совокупности придает различия двум видам движков.
Городской портал на файлах это бред. А сайт визитка (даже 1000 страниц * 1000 оригинальных хостов/24часа) на дешевом хосте - самолет, по сравнению с тем же (простите парни) WP и Drupal.
Главное в файловом движке то, что его проще оптимизировать под такое, да заморачиваться на защиту БД не приходится. Хотя это зависит от прямоты рук как разработчика, так и оптимизатора. Вы никогда не не будете грузиться что такое: PHPmyadmin и прочими прелестями БД :)
Не стоит заморачиваться на двиг с БД, для сайта визитки, даже если это будет монстровидная с-визитка, файлового движка - за глаза.
Берите Гетсамл. в нем все есть, ну просто все. Я Вам даже ссылочку кинул, где лучше брать.
не кидайте тапками, но что именно Вы имеете ввиду?
например страницы и записи (посты), создаваемые в Wordpresse - это html документы или нет?
Кину таки тапочкой :) Откуда в WP html страницы!? Только если сами не закинете 404 например :)
find:
это надо делать как-то отдельно или это автоматом происходит?
.htaccess - рулит, но можно и по другому задать окончания: / или .html
find:
совершенно верно. И если я правильно понял всех выступающих в этой теме, то окончание урла ближе к концу этого списка факторов...
Да кто бы знал где там начало, а где конец :) Как говорят: "Жил бы в Сочи" 😂
find:
все таки роботс - это скорее рекомендация.. например вот из справки гугла
"Мы не можем в полной мере гарантировать, что URL, перечисленные в файле robots.txt, никогда не будут сканироваться." https://support.google.com/webmasters/answer/6062608?hl=ru&rd=1 а если говорить о корректном создании htaccess и структуры сайта, то роботс вообще в идеале не должен ничего запрещать.. но это в идеале и мне еще далеко до такого виртуозного владения htaccess-ом
Да кто бы спорил что роботс это рекомендация :)
Такая директива в htaccess: deny from all - тоже рекомендация.
SeVlad: От кого-кого, но от тебя такого не ожидал. :( Мало того, что сборка (пусть и популярная, но сборка же!!), так ещё и "Преста и рядом не стоит"... Она не только "стоит" рядом, но и в некоторых моментах может порвать Опенкарт как тузик грелку. (если я правильно помню - в одной из частей этого топика e_v_medvedev и\или ещё кто-то расписали основные моменты). Но это не значит что Опенкарт - фуфло. Нет, конечно же. Просто есть разные преимущества и недостатки для реализации разных задач.
Ну скажем переборщил чуток с "рядом не стоит" Но что бы "как тузик грелку" это ты зря :)
Не знаю нынешнее состояние версий Престы, но на момент перехода Опена на 1.5. серию Преста уступала Опену, столько в ней было чудных косячков и разного прочего веселого. Когда с кандовым Опеном чудес не случалось. Ну сборка, а что из халявного опенсорса не приходится доводить до ума, да ту же Престу, в конце концов.
Будто коробочный Битрикс прямо айс!? Одно преимущество и то уже не преимущество совсем это интеграция с 1с. Да пожалуй и все (ориентируясь на версии Битрикса 2летней давности)
Хорошо помню эту тему.
e_v_medvedev: Управлять исполнением заказов в админке магазина становится невозможно. Нужна интеграция с ERP-системой. Opencart это движок не для магазина, а для каталога товаров. Кроме того при большой номенклатуре нужен развитый поиск и фильтрация, а они в ОС слабоваты (а фильтрации в коробочной поставке вообще нет). Статистика продаж и посещений слабая. То есть все проблемы там не в производительности, а в функционале. А следовательно пилить его до нужных кондиций придется долго и упорно. Это как запорожец в ломборгини переделывать -теоретическим можно, но вот ездить при этом на этой машине не придется очень долго. То есть дело в ответе на вопрос "Вам шашечки или ехать?".
Вот пожалуй единственное очень емкое высказывание про Опен.
Начиная с ERP системы, заканчивая шашечками все хоть и верно, но кто бы мне показал реально хороший двиг и с ERP системой и шашечками, да так, что бы еще работал по человечески.
Пожалуй сооовсем немного магов доросло до реальной необходимости в ERP. Одни пальцы: Мы крутые мерчанты, нам нужна ERP и все такое...
То что представлено из якобы ERP - слезы.
Потому как копирование SAP (возьмем к примеру) недоюзерами (а точнее ламерами SAP) не привело к чему то приличному. Особенно в продуктах 1с. Ни в самодостаточых ERP, ни теееем более агрегированных в маги.
Даже online сервисы просто расплеваться хочется, после многолетней работы с SAP и над SAP.
Фильтры, мильтры - все поправлено в Опене уже давно и даже заморачиваться над этим не стоит. Однако e_v_medvedev не на том сделал акцент. С функционалом на Опене все даже очень и очень гуд. Сборка - не страшно. А вот над скоростью то и приходится больше всего работать. Он очень шустрый и в дефолте. Прямо очень. Просто есть что дотачивать (хотя бы та же обработка через id и контроллеры)
А заточенный Опен, по скорости + нагрузка... вот здесь я бы потягался и с Престой и Неткатом (Я вообще молчу о PHPSop и Битрикс)
Заточенный 2. Опен рулит почище также заточенных и даже платных движков. Но рекомендовал бы OCStore 1.5.5.1.2 т.к. на нее все есть и это реально хорошая версия.
Есть еще netcat вот он реально стоит достойным конкурентом и Опена и многих др.
RoninJp: Ребята подскажите реально ли сделать на PrestaShop большой онлайн магазин с каталогом на 200к товаров ? Может посоветуете что под такой проект лучше выбрать ?
Уверен можно. Но если Преста не поменялась принципиально за последние 3года, то точить ее и точить под 200к товаров, как тот Запорожец.
find: Root77, да, но при этом есть подтвержденная многими закономерность, что "указывай-не указывай", а ПС даже роботс воспринимают, как рекомендацию, не более того...
несколькими сообщениями выше я писал, что в топе по нескольким словам выходят как с html, так и без, и даже со слешем на конце... и есть несколько вообще без ЧПУ...
мне раньше казалось, что я просто не смог найти информацию в руководствах гугла или яндекса... и более опытные товарищи закидают ссылками... а в итоге понимаю, что скорее всего это вопрос эстетики, так сказать и на результаты выдачи вообще не влияет...
По выдаче судить глупо - по меньшей мере, там 1000к факторов влияют. В ТОРе столько говносайтов, с говнокодом что мама не горюй. А 500 или 404 страницы в ТОРе месяцами могут висеть и че!?
Бот ПС есть софтина неразумная и что ей скормишь, то и схавает. А роботс совсем не рекомендация, когда в унисон со всем остальным играет. А когда в .htaccess одно а в meta другое, то и роботс лесом идет.
Со временем люди, имеющие "многосайтов" (или наигравшись с изучением), уходят от зоопарка движков к одному-двум. Это сильно сокращает трудоёмкость обслуживания старых и разворачивания новых сайтов. Что с лихвой компенсирует недостатки монстроузности.
Ты прав однозначно. Я так и остановился на 5 движках.
В принципе сил хватает и на отслеживание последних изменений и на адаптацию этих изменений к своим версиям (практически веткам) движков и внесение последних на установленные клиентам.
WEB мастеринг невозможен без параноидального упорядочивания и автоматизации процессов. Последнее меня и прельстило в отличии от прежних профессий :)
А сколько софта приходится юзать и осваивать, для полноценного функционирования, когда от "А" до "Я" все делаешь в одно лицо.
Кстати InstantCMS прямо нравиться мне. За неделю ее разбросал, косячки поправиляю, подтачиваю - полет нормальный. Надеюсь конфета получится. Только вот на оффоруме без инвайта не зарегится. А они что то не торопятся принимать новых. Прямо и не знаю где взять триклятое приглашение :)
---------- Добавлено 08.12.2014 в 17:41 ----------
Plazik: Ну вот есть сторонний плагин ВП, у него есть страница админки, как мне в своем плагине изменить часть этой страницы админки?
Вы это у "доктора" :) прочитали? если да, то можно ссылку?
Браузерам и ПС нужно указывать все по максимуму. Иначе они сами будут додумывать. А уж на что они горазды, зависит от кучи факторов. Если сайтом сгенерирована страница, то лучше указать что это не фантом какой то, а стат html, так лучше хавать будут. Если это php, то какого хрена ее пихать в браузер, предназначенный для html.
Ну если все так совсем несложно с постановой по сайтам. То не заморачивайтесь на CMS с MYSQL. Берите GetSample или OUR CMS на файлах. И уж тем более не стоит брать Drupal и WP. Также не стал бы связываться с Джумлой.
У людей какаято параноидальная тяга к монстродвижкам, для исполнения легкого пука.
_SP_: " или скачать дистрибутив ocStore 1.5.5.1.2 (10 февраля 2014)"
Что-то "на шедевр" не тянет...
Тянут сроки на зоне, а это просто отличный движок. Даже блондинка освоит без проблем. Или SP по дефолтной шкурке сразу сделал вывод о шедевральности движка?
Я знаю, вы с Plazik давно нашли равновесие на тонкой дорожке противостояния двух монстродвигов :)
Я посмотрю тогда на них. Отсутствие БД никак не сказывается на скорости работы и функционале ?
SeVlad ты посмотри какой заезженый и приятный вопрос для баталии "БД vs Файлы", просто прелесть! А какие битвы велись... ууууу... Даже в закладках уж не найти, те прекрасные топики, с их великолепными высказываниями, полные убойных аргументов. Прямо подмывает завязать новую :)
origo все зависит (совсем грубо), от сервака, качества кода (решений), объема как одной страницы, так и пузомерки вцелом, нагрузки. Все это в совокупности придает различия двум видам движков.
Городской портал на файлах это бред. А сайт визитка (даже 1000 страниц * 1000 оригинальных хостов/24часа) на дешевом хосте - самолет, по сравнению с тем же (простите парни) WP и Drupal.
Главное в файловом движке то, что его проще оптимизировать под такое, да заморачиваться на защиту БД не приходится. Хотя это зависит от прямоты рук как разработчика, так и оптимизатора. Вы никогда не не будете грузиться что такое: PHPmyadmin и прочими прелестями БД :)
Не стоит заморачиваться на двиг с БД, для сайта визитки, даже если это будет монстровидная с-визитка, файлового движка - за глаза.
Берите Гетсамл. в нем все есть, ну просто все. Я Вам даже ссылочку кинул, где лучше брать.
это как раз мой вариант...
html и обновляемость это не вариант.
не кидайте тапками, но что именно Вы имеете ввиду?
например страницы и записи (посты), создаваемые в Wordpresse - это html документы или нет?
Кину таки тапочкой :) Откуда в WP html страницы!? Только если сами не закинете 404 например :)
это надо делать как-то отдельно или это автоматом происходит?
.htaccess - рулит, но можно и по другому задать окончания: / или .html
совершенно верно. И если я правильно понял всех выступающих в этой теме, то окончание урла ближе к концу этого списка факторов...
Да кто бы знал где там начало, а где конец :) Как говорят: "Жил бы в Сочи" 😂
все таки роботс - это скорее рекомендация.. например вот из справки гугла
"Мы не можем в полной мере гарантировать, что URL, перечисленные в файле robots.txt, никогда не будут сканироваться." https://support.google.com/webmasters/answer/6062608?hl=ru&rd=1
а если говорить о корректном создании htaccess и структуры сайта, то роботс вообще в идеале не должен ничего запрещать.. но это в идеале и мне еще далеко до такого виртуозного владения htaccess-ом
Да кто бы спорил что роботс это рекомендация :)
Такая директива в htaccess: deny from all - тоже рекомендация.
И это тоже - только рекомендация :)
RTFM или RTFM2
ТС, помимо google.com/webmasters/answer есть еще куча куда более полезных сайтов.
А движки без БД это уж как то совсем пресно будет.
А что же в них престного? Вам веселья неугомонного надо что ли? По мне чем меньше двиг вызывает проблем - тем лучше.
От кого-кого, но от тебя такого не ожидал. :( Мало того, что сборка (пусть и популярная, но сборка же!!), так ещё и "Преста и рядом не стоит"...
Она не только "стоит" рядом, но и в некоторых моментах может порвать Опенкарт как тузик грелку. (если я правильно помню - в одной из частей этого топика e_v_medvedev и\или ещё кто-то расписали основные моменты).
Но это не значит что Опенкарт - фуфло. Нет, конечно же. Просто есть разные преимущества и недостатки для реализации разных задач.
Ну скажем переборщил чуток с "рядом не стоит" Но что бы "как тузик грелку" это ты зря :)
Не знаю нынешнее состояние версий Престы, но на момент перехода Опена на 1.5. серию Преста уступала Опену, столько в ней было чудных косячков и разного прочего веселого. Когда с кандовым Опеном чудес не случалось. Ну сборка, а что из халявного опенсорса не приходится доводить до ума, да ту же Престу, в конце концов.
Будто коробочный Битрикс прямо айс!? Одно преимущество и то уже не преимущество совсем это интеграция с 1с. Да пожалуй и все (ориентируясь на версии Битрикса 2летней давности)
Хорошо помню эту тему.
Управлять исполнением заказов в админке магазина становится невозможно. Нужна интеграция с ERP-системой. Opencart это движок не для магазина, а для каталога товаров. Кроме того при большой номенклатуре нужен развитый поиск и фильтрация, а они в ОС слабоваты (а фильтрации в коробочной поставке вообще нет). Статистика продаж и посещений слабая.
То есть все проблемы там не в производительности, а в функционале. А следовательно пилить его до нужных кондиций придется долго и упорно. Это как запорожец в ломборгини переделывать -теоретическим можно, но вот ездить при этом на этой машине не придется очень долго. То есть дело в ответе на вопрос "Вам шашечки или ехать?".
Вот пожалуй единственное очень емкое высказывание про Опен.
Начиная с ERP системы, заканчивая шашечками все хоть и верно, но кто бы мне показал реально хороший двиг и с ERP системой и шашечками, да так, что бы еще работал по человечески.
Пожалуй сооовсем немного магов доросло до реальной необходимости в ERP. Одни пальцы: Мы крутые мерчанты, нам нужна ERP и все такое...
То что представлено из якобы ERP - слезы.
Потому как копирование SAP (возьмем к примеру) недоюзерами (а точнее ламерами SAP) не привело к чему то приличному. Особенно в продуктах 1с. Ни в самодостаточых ERP, ни теееем более агрегированных в маги.
Даже online сервисы просто расплеваться хочется, после многолетней работы с SAP и над SAP.
Фильтры, мильтры - все поправлено в Опене уже давно и даже заморачиваться над этим не стоит. Однако e_v_medvedev не на том сделал акцент. С функционалом на Опене все даже очень и очень гуд. Сборка - не страшно. А вот над скоростью то и приходится больше всего работать. Он очень шустрый и в дефолте. Прямо очень. Просто есть что дотачивать (хотя бы та же обработка через id и контроллеры)
А заточенный Опен, по скорости + нагрузка... вот здесь я бы потягался и с Престой и Неткатом (Я вообще молчу о PHPSop и Битрикс)
Заточенный 2. Опен рулит почище также заточенных и даже платных движков. Но рекомендовал бы OCStore 1.5.5.1.2 т.к. на нее все есть и это реально хорошая версия.
Есть еще netcat вот он реально стоит достойным конкурентом и Опена и многих др.
Ребята подскажите реально ли сделать на PrestaShop большой онлайн магазин с каталогом на 200к товаров ? Может посоветуете что под такой проект лучше выбрать ?
Уверен можно. Но если Преста не поменялась принципиально за последние 3года, то точить ее и точить под 200к товаров, как тот Запорожец.
Root77, да, но при этом есть подтвержденная многими закономерность, что "указывай-не указывай", а ПС даже роботс воспринимают, как рекомендацию, не более того...
несколькими сообщениями выше я писал, что в топе по нескольким словам выходят как с html, так и без, и даже со слешем на конце... и есть несколько вообще без ЧПУ...
мне раньше казалось, что я просто не смог найти информацию в руководствах гугла или яндекса... и более опытные товарищи закидают ссылками... а в итоге понимаю, что скорее всего это вопрос эстетики, так сказать и на результаты выдачи вообще не влияет...
По выдаче судить глупо - по меньшей мере, там 1000к факторов влияют. В ТОРе столько говносайтов, с говнокодом что мама не горюй. А 500 или 404 страницы в ТОРе месяцами могут висеть и че!?
Бот ПС есть софтина неразумная и что ей скормишь, то и схавает. А роботс совсем не рекомендация, когда в унисон со всем остальным играет. А когда в .htaccess одно а в meta другое, то и роботс лесом идет.
Со временем люди, имеющие "многосайтов" (или наигравшись с изучением), уходят от зоопарка движков к одному-двум. Это сильно сокращает трудоёмкость обслуживания старых и разворачивания новых сайтов. Что с лихвой компенсирует недостатки монстроузности.
Ты прав однозначно. Я так и остановился на 5 движках.
OURCMS, GetSample, Drupal, Opencart + InstantCMS вместо Joomla решил добавить для универсальности подходов.
В принципе сил хватает и на отслеживание последних изменений и на адаптацию этих изменений к своим версиям (практически веткам) движков и внесение последних на установленные клиентам.
WEB мастеринг невозможен без параноидального упорядочивания и автоматизации процессов. Последнее меня и прельстило в отличии от прежних профессий :)
А сколько софта приходится юзать и осваивать, для полноценного функционирования, когда от "А" до "Я" все делаешь в одно лицо.
Кстати InstantCMS прямо нравиться мне. За неделю ее разбросал, косячки поправиляю, подтачиваю - полет нормальный. Надеюсь конфета получится. Только вот на оффоруме без инвайта не зарегится. А они что то не торопятся принимать новых. Прямо и не знаю где взять триклятое приглашение :)
---------- Добавлено 08.12.2014 в 17:41 ----------
Ну вот есть сторонний плагин ВП, у него есть страница админки, как мне в своем плагине изменить часть этой страницы админки?
И возьмем самый популярный плагин для WP https://wordpress.org/plugins/akismet/ - там в половине файлов нет комментариев, PHP смешан с HTML и тд.
А в Drupalе будто ноги не сломишь!?
И PHP "не" смешан с HTML....!? И говноплагинов нет совсем...
Та еще штучка.
Откровенно WP и Drupal достойны друг друга и по популярности и по возможностям и по "невозможности".
Хочешь обсудить гибкость ВП?
Ну началооось... 😂
Битва мастодонтов емое 😂
Вы это у "доктора" :) прочитали? если да, то можно ссылку?
Браузерам и ПС нужно указывать все по максимуму. Иначе они сами будут додумывать. А уж на что они горазды, зависит от кучи факторов. Если сайтом сгенерирована страница, то лучше указать что это не фантом какой то, а стат html, так лучше хавать будут. Если это php, то какого хрена ее пихать в браузер, предназначенный для html.
Ну если все так совсем несложно с постановой по сайтам. То не заморачивайтесь на CMS с MYSQL. Берите GetSample или OUR CMS на файлах. И уж тем более не стоит брать Drupal и WP. Также не стал бы связываться с Джумлой.
У людей какаято параноидальная тяга к монстродвижкам, для исполнения легкого пука.
" или скачать дистрибутив ocStore 1.5.5.1.2 (10 февраля 2014)"
Что-то "на шедевр" не тянет...
Тянут сроки на зоне, а это просто отличный движок. Даже блондинка освоит без проблем. Или SP по дефолтной шкурке сразу сделал вывод о шедевральности движка?
А как с валидностью? А какой средний ценник? А с какими движками работаете?