vagogrande

vagogrande
Рейтинг
110
Регистрация
25.02.2012
Moneymaker8:
Slavomir и vagogrande, спасибо за Ваши ответы! Постя графики, рассчитывал на то, что вы ответите в первую очередь :) Вы тут столько обсуждали свою теорию, что честно говоря, немного влом было вникать в смысл каждого слова (сами понимаете сколько флуда в 5 топиках). Поэтому ваши посты читал поверхностно и решил устроить такую мини проверку :) за что прошу прощения. Всё рассказали, объяснили верно! :) Также, ещё подумал, что вам будет интересно и полезно проанализировать подобные графики (вы же тут просили их) :).

Наша гипотеза объясняет почему одни сайты попадают под проверку и фильтры (хотя и СДЛ), а другие сайты (даже ГС) минуют пингвина- просто гугл в данный момент не считает необходимым их проверять. И данная часть позволяет при определенной стратегии избежать проверки. Вторая часть объясняет, что происходит с сайтом после наложения санкций, но к сожалению ни что не объясняет, что с этой жопой делать :) точнее понятно, что нужно поднимать квоту показов. Но не понятно, какими факторами это эффективнее сделать. Как поднять "качество" сайта в глазах гугла?

У меня есть одна доказанная (для себя) ситуация -устранение дублей с помощью htaccess и канонических ссылок повышает квоту и одна гипотеза повышение числа страниц в основном индексе гугла, должно повысить квоту. Скорее всего ПФ тоже должен повышать, но я пока не знаю как его повысить на своем сайте не переделывая дизайн. Вполне возможно, что внешние ссылки тоже повышают квоту, но одновременно они повышают serp и квота будет съедена.

То есть на данный момент мы догадываемся, что происходит, но не знаем как на это правильно влиять. Я лично считаю, что нужно сосредоточить усилия на внутренних факторах.

Kostani4:
Вопрос. Как сайт, 2008 года, обновляемый, в среднем, 1 раз в квартал (статейкой) индексируется?- но это не самый главный вопрос....Сайт сделан на фронтпейдже. По стате из гугл аналитики средняя посещаемость в день стабильная в будни около 450. Но, 8 октября, понедельник!!! траф упал до 29 человек, на следующий день восстановилось немного, теперь опять пришло в норму. Чо это такое?

Среднее время переиндексации сайта можно посмотреть на промотулсе, там есть такая опция.

По основному вопросу к Платону или к гадалке, что в принципе одно и тоже. :)

sync215tw:
Кто о чем, а вшивый о бане. Как на первом графике удалось получить такие CTR? У меня позиции примерно такие же, а CTR 1%. Сниппет менял много раз, без разницы. В рекламе наверху только одна позиция. com или ru? у меня com.

CTR зависит еще и от темы.

И еще. Этот запрос скорее всего был топ-1 и только на время провала падал до двухсот, вот и среднее 6 место.

У меня тоже по СЧ и ВЧ больше 4% нет. Но и ТОП-1 тоже....

Хотя нет. Один НЧ при средней позиции 4,7 За две недели до пингвина 150 показов 22 клика CTR 15%

Moneymaker8:
Господа, что Вам может рассказать этот график?

Первый график

- А что было с сервером в эти дни?

По мне потолок до падения был около 1000 показов может выше

Потом были проблемы с сайтом (так мне кажется. достаточно, чтобы он ночь полежал) и что-то подобное

Потом вернулся к работе, но за это время позиции были снижены, потолок мог остаться и в итоге этому сайту пока пингвин не грозит

Это мое предположение.

По второму сайту сказать нечего или совсем молодой или не продвигаемый или совсем ГС с точки зрения гугла

-=Player=-:
Должна быть какая-то заковырка, не верю что все так просто.

:(

Никакой заковыки и никакого подвоха. Просто нужно снять 100% ссылок.

Кстати эта схема полностью объясняет ситуацию с 301 редиректом.

Если ты сделал 301 редирект без проработки сайта и снятия ссылок, то опять начал выбирать квоту и попал под проверку при следующем АПе. Если же снял, то можешь проскочить. Либо по количеству показов на проверку, либо количество плохих ссылок ниже порогового.

Проверить гипотезу можно одним способом:

Снять наиболее одиозные ссылки по конкретным запросам. Тем самым понизив их позиции и уйти на редирект, и если проскочишь, то все верно.

seo_optimist:


Предлагаю отделить ПОТОЛОК от ПИНГВИНА, и вынести в отдельную тема типа КВОТА на ГУГЛТРАФИК

Тут кто-то говорил о том что квота это иллюзия, то есть следствие а не причина и заставил задуматься.

Есть предположение что КВОТА гуглу сейчас просто необходима для более ни менее нормальной работы.
Например без квоты Википедия, крупные социальные сети, а так же новостные гиганты типа CNN имеющие огромнейший траст, ссылочную массу, уникальный контент, в большом количестве, беспрецедентно лучший показатель ПФ, прочно заняли бы весь топ и не шелохнулись с места, напрочь вытеснив все остальные сайты. Если задуматься, то тут никакой PR уже не поможет

Допускаю Квота показов и потолок существует для любого сайта (ну могу допустить, что существуют сайты с квотой в бесконечность)

Квота существует отдельно от пингвина или панды. Причем я допускаю, что существуют две квоты на показы:

-абсолютная (он рассчитывается от внутренних факторов сайта и ссылок без учета наложенных фильтров)

-квота под фильтром (абсолютная квота умноженная на понижающий коэффициент)

Самое забавное, что невозможно достоверно установить какая квота у сайта ибо потолок (ровная планка по графику) может быть естественным по серпу. Я предположил о ее существовании только исходя из недельного колебания трафика. А именно, у бизнес сайта есть падение трафика по выходным и у яндекса оно 3-х кратное, а у гугла от силы 30% -такое рассхождение было первым звоночком, вторым сигналом был не коррелирующийся с другими ПС трафик в течении дня. А именно, до 9-00 средний трафик составлял около 8-10% в целом от всех ПС, а гугла до половины от суточного. После 8-00 трафик с гугла пропадал и появлялся после 12-00. Причем остальной график рос по другим законам. 95% уников было с территорий западнее Урала.

Не все сайты выбирают квоту, то есть их позиции в серпе по запросам ниже допустимой квоты. Такие сайты не проверяются на плохие ссылки и тому подобное, так как по мнению ПС с их стороны нет манипуляций выдачей. Многие из них ГС оно поднимаются после очередного АПа и это объясняет ситуации когда все позиции из ТОП-3 занимаются одним сайтом.

Зато если serp сайта превышает суточную норму ПОКАЗОВ, то гугл предполагает, что со стороны этого сайта ведется манипуляция seo и необходима дополнительная проверка. При этом количество переходов на сайт не имеет значения.

После проверки сайта на манипуляцию seo, ПС принимает решение о наложении или не наложении какого либо фильтра. А фильтр может сработать по разному, но любой серьезный фильтр снижает эту квоту. И тогда у сайта появляется "квота под фильтром", чтобы скрыть это необходимо привести в состояние равновесия новую квоту и serp. Что мы и наблюдаем в случае пингвина и панды. Каким образом определяется какие позиции опустить или поднять для меня в данном случае не важно.

Тогда получается, сто для того чтобы улучшить сайт в выдаче, необходимо увеличить квоту и в этом случае возможно возвращение позиций, хотя вот в этом тезисе я могу ошибаться.

Я вижу картину примерно так. Я могу ошибаться, но слишком многое такая концепция объясняет из того, что на данный момент было необъяснимо.

И поэтому нельзя отделять тему "резкое падение позиций в гугл" от темы Квот на показы сайта.

Begemot163:


Если честно, всю тему не осилил. Писал в тему сообщений от 6-8 октября, когда попадало куча сайтов, в том числе и мой.

Писали что если попал под фильтр, то навсегда. И обратные примеры единичны. Я же на собственном опыте почувствовал, что позиции могут возвращаться. Хотя до вчерашнего дня все плавно падало вниз, сегодня позиции выросли очень значительно.

Если падали до 50 то часть может вернется, но не в топ-3

seo-alex:


Чур меня! еще и в Яндексе пингвинов не хватало!

Ну у меня есть ощущения, что яндекса это все давно работает, только как-то по другому, плавнее

kreed001:
Мы тут развели теорию о "натяжных потолках", "пингвинах", "трасте" и ограничителях ТОПов. Определить качество сайта можно лишь вручную. И тут Гугл действительно может применить единственное свое средство - Пингвинг или Панду. Других инструментов у него нет. Выдача динамическая. Поставить определенный сайт в НУЖНУЮ гуглу выдачу - технически сложно. Для этого нужно обойти работу своих собственных систем. Но тогда достаточно одному 10-летнему школьнику уразуметь прямую связь со зверьми и проседанием позиций - как гугл нарвется на мировой скандал. ИМХО, что-то здесь не сходится. Зачем так подставляться?

Так связь между пингвином, пандой и и проседанием позиций не отрицается и гуглом Скандала не будет, пока не попали под раздачу реально серьезные сайты. Во вторых потолок один из факторов, который на мой взгляд недооценён. Все уперлись в ссылки и анкоры, а они только один из факторов и на мой взгляд не самые главные. А самый известный выход мне сейчас кажется хорошо организованной дезой.

---------- Добавлено 17.10.2012 в 13:36 ----------

kreed001:
Честно говоря, мне и правда непонятно одно:
Иной раз, пробив любой запрос по своему сайту, который находится на хорошей позиции, не могу обнаружить его вообще где-либо даже за ТОП 100. Через какое-то время вижу эти позиции снова. Количество показов в ВЕБМАСТЕРЕ меняется не в широких пределах. Возник вопрос: Зачем гуглу ограничивать количество показов?
Пришло 10 пользователей - 10 запросов - сайт на 8 позиции. Число показов - 10 - Число кликов - 3. CTR 33%. Для чего уменьшать количество показов? Какой смысл?

Нет не так сделано определенное количество показов до 8-00. Потом подключили другую базу, где сайт нет или просто убрали из выдачи, а 12-00 вернули. Если посмотреть то у таких сайтов клиены ходят волнами.

Всего: 1876