vagogrande

vagogrande
Рейтинг
110
Регистрация
25.02.2012
Slavomir:

А если все это снизит "потолок" и не только не получишь трафик по основному целевому запросу, но и потеряешь трафик по НЧ. Впрочем, вы натолкнули меня на интересную идею.

В принципе, если теория верна, то задумка у Гугла не дурна, но имеет существенные пороки, а главное, Гугл до сих пор не смог распределить лимиты по сайтам таким образом, чтобы топ имел приличный вид.

Похоже на правду, но чтобы ее подтвердить нужен больший объем анализируемых сайтов.

И самое главное критерии меняющие потолок показов.

Попадание под контроль для принятия решения по пингвину скорее всего связано со слишком быстрым ростом сайта и достижением потолка. По крайней мере такая модель вписывается в задачу стоящую перед гуглом.

Тогда выход из под пингвина возможен автоматически если поднять потолок. А теперь самый главный вопрос как его поднять?

Я уже не раз писал, что устранение "дублей" поднимало. Было подозрение ( и есть) что увеличение количества нормальных не продвигаемых страниц должно дать результат. Попробую этот вариант действий.

UP. Почему я так думаю. Сайт интернет -магазина описания очень краткие, в итоге в основном индексе порядка 150 страниц и 20000 в соплях. Попробую загнать еще 150 и посмотреть, что будет

Slavomir:

Может быть что-то подобное и существует, но только какой в этом смысл, если "потолок" - это изначальная основа алгоритма ранжирования, а значит "потолок" должен изначально быть определен для каждого сайта, а совокупное количество показов должно практически совпадать с общим количеством показов в выдаче Гугла? Фактически, если предположение верно, то Гугл установкой таких параметров должен сводить "дебет" с "кредитом".
.

Он может определяться кучей множителей, например

МаксимальноеКоличествоПоказовВДень=*Кстраницвиндексе*Кошибокнасайте*Квессылок*Кпингвин*Кпанда и т. д.

Количество показов по конкретным запросам в эту формулу не входят, при условии, что реальное число показов меньше максимального. А вот если имеется прогноз превышения количества показов, то начинается "мерцание" НЧ. Я просто до пингвина наблюдал скачкообразное изменение количество посетителей, по типу до 8 утра было до 30% от среднесуточного по гуглу, потом тишина до обеда и еще скачок и чуть-чуть вечером. Хотя основной поток у сайта в рабочее время

---------- Добавлено 15.10.2012 в 23:36 ----------

Slavomir:

А можно подробнее, о чем вы говорите? Руководство CTR как раз противоречит методе "потолка". В ПФ, как и в "социальные сигналы" крайне слабо верится по причине того, что это не подтверждается практикой.

Здесь мне непонятно падение разных позиций, по разному. Еще раз проверил, но падение не кореллируется с частотностью, некоторая зависимость есть, но слабо выраженная и есть некоторая зависимость между ctr и падением позиции. Имевшие больший ctr падали меньше.

Slavomir:

Ка я предполагаю, это касается не только пингвина, но и всех фильтров Гугла. Ведь в случае Панды работа осуществлялась не над одной вылетевшей страницей, а над всем сайтом целиком.
.

Согласен. Более того есть ощущение, что максимально допустимое количество показов это основной показатель, почти "мифический траст". Но не все сайты достигают потолка. Есть сайты, которые имеют возможность показа пусть 10000, но из-за позиций имеют пусть 8000 показов. Тогда можно предположить, что достижение потолка показов приводит к проверке сайта. Вот такая гипотеза может объяснять подъем ГС в топ и их последующее падение. Хотя слишком просто.

---------- Добавлено 15.10.2012 в 23:02 ----------

Slavomir:

А тут то что непонятно? Есть некое множество запросов, которым страницы сайта релевантны, и есть лимит показов. Есть аналогичные данные по всем остальным сайтам. По каждому запросу есть статистика, сколько показов в день дает первая, вторая, третья и т.д. страницы выдачи. Есть лимит показов. Осталось раскидать сайты по страницам выдачи различных запросов, чтобы каждый сайт не выходил за пределы отведенных ему показов. .

А вот здесь не согласен. Близко, но статистика (правда маленькая), немного другая. А распределять можно за счет НЧ. Вот здесь может быть ctr и пф

Если продолжить мысль если это понижающий множитель к количеству показов, то понятно почему выходов из-под пингвина нет. Но если он будет постоянным, то тогда ж... Сайт попавший под пингвин должен прикладывать усилий больше как раз на этот множитель. :(

Ps. Интересно как влияет ПФ и CTR на распределение уровня позиций после падения.

PPS а 301 редирект отменяет этот понижающий множитель и не отменяет его если делать внутренний редирект.

Slavomir:

Спасибо! Увидел то, что и ожидал. Похоже, фильтры Гугла никак не определяют насколько опустить страницу или сайт по какому-то запросу. Эту функцию выполняет какой-то глобальный фильтр-ограничитель. Он определяет, какое количество показов в день дать сайту. Этот "потолок" и его изменения на графике хорошо заметны. И уже из этого параметра определяется, на какой позиции выдать сайт по тому или иному запросу. Ведь Гуглу хорошо известно среднее количество показов по запросу той или иной страницы выдачи. Возможно, что если в течение дня идет недобор или перебор показов, то сайт может начать кидать по позициям в соответствующую сторону. Таким образом, если установленный "потолок" низок, о близости к ТОПу по ВЧ и не мечтайте, а если "потолок" близок к нулю, вылетите не только по НЧ, но и по своему бренду. А вот как фильтры управляют этим фильтром-ограничителем и от каких параметров зависит "потолок" пока не ясно. Ясно только, что работать надо не по улетевшему запросу, а по всему сайту целиком. Теоретически, можно переспамить по НЧ, а улететь по ВЧ с сохранением позиций по переспамленным НЧ.

Если эта теория верна, то ни о какой диагностике фильтра не может быть и речи. Это просто невозможно, т.к. не ясно, какие сигналы и когда были отправлены фильтру-ограничителю, и как каждый из этих сигналов влияет на "потолок". А главное, что не существует связи между вылетевшим запросом и сигналами, которые к этому привели. В общем, Гугл реально реализовал концепцию "работайте над сайтом".

Могу добавить. Есть еще один график, который в вебмастере- он показывает общее количество показов. Если ты прорываешься в топ по ВЧ, то он режет НЧ ( я раньше не смотрел в метрику, а смотрел на график в вебмастере).

Но мне выводы делать сложнее у меня сайт слабее. Но за две недели до пингвина был сделан прорыв пары запросов СЧ запросов в Топ, и проиндексировались страницы с прописанными каноническими адресами, что привело к общему росту показов на 30% (до 350)( Потом пришел пингвин общая планка показов была урезана в 3 раза (примерно 1300 -мало времени прошло) и количество показов по топам ( все упало) практически до 0 (100-200)

---------- Добавлено 15.10.2012 в 21:42 ----------

obizyana:
Ну тогда это как-то объясняет, почему одни запросы остались в топе, а другие - в попе... То есть получается, что алгоритм, если находит явные сигналы неестественности ссылочного, просто обрубает трафик до какого-то числа показов, а позиции по запросам какбэ "подстраиваются" под это число показов. Но все равно, рубит он по самым продвигаемым запросам, а не просто куда нибудь пальцем в небо. То есть анализ ведущих на сайт анкоров все-равно происходит. Поэтому нужно (было(?):)) разбавлять анкоры максимально в перемешку с безанкорными ссылками. Такие ссылки сложнее спалить.

Вот скрин числа показов по одному запингвиненному сайту. "Потолок" явно прослеживается:

Если предположить, что основным у гугла является общее количество показов и пингвин и Панда его меняют, то остается вопрос каким образом распределяется падение на -9, на -50 и - 250. А это загадка и вот здесь может влиять ссылочное. Те запросы, которые продвигались только тщательным отбором в миралинкс упали -9, смешанные мира , ггл и блогун -50 и без миры в ж…

Svordal:
И не поймешь, позиции просели или понедельник виноват

Были ночью легкие колебания, скакали в ЯВМ страницы и ссылки, но потом все вернулось. Позиции : из наблюдаемых 50 изменились две на 1

Трафик для понедельника стандарт

polusweb:
Всем привет!
В 2006 году оплатили хостинг на samon.ru на несколько лет вперед. За сайтом толком никто не смотрел Вот, пришла пора платить продлить размещение и регистрацию домена. Но хостинг samon.ru больше не существует Но наш сайт доступен. Как у знать, у кого сейчас находятся серверы? Кому платить?
Спасибо!

А по ip пробить слабо?

Подвижки есть, но слабенькие.

И я не помню, чтобы в понедельник АПало.

Yuriy_Bond:
За все вышеописанные выходки Яндекса, он должен рассчитаться хорошим апом ТИЦ. Не будет же он сознательно всех на google перенаправлять...

А они с гуглом в пинг-понг играют.

Misha0o:
а если наоборот резкий рост позиций. на 350% ~ с гугла увеличился трафик за последние дни. сайт по многим позициям почему-то с топ15-топ50 прыгнул в топ10, хотя я ничего не делал. можно ли что-то предпринять, чтобы не было отката?

Троллишь? Грешно смеяться над убогими…

Лучше всего-замри.

Всего: 1876