Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
СпанчБоБ:
Уважаемый, вы сами то понимаете что пишете? Вы, к примеру, строите дом.

Конечно понимаю. Вы про технические недостатки, про которые я писал, они легко видны и определимы. Но "красота" дизайна не подходит под понятие технические недостатки. Пример с фильмами и музыкой будет правильным, причём тут стройка.

Если проще. Попробуйте заказать дизайн в студии, а лучше в известной студии, попробуйте там им рассказать эти истории и не заплатить.

А насчёт скомунисженного портфолио, это да, но это опять же ваш собственный риск, это уже из другой оперы - это кидалово. Возможно вы были и правы, конкретно в вашем случае, возможно и нет, я про подход, который однобокий в сторону заказчика.

Могу сказать за себя, что я был и на той и на другой стороне. Кучу раз делали говно и копирайтеры и дизайнеры, так же кучу раз попадались невменяемые клиенты.

Как у заказчика у меня подход простой. Смотришь какой дизайн тебе нравится и смотришь сколько за него берут топовые фрилансеры, с большим портфолио, которые более ли менее не подводят. Допустим у них 1000$ стоит. Смотришь в карманы, если есть такой бюджет то платишь, если нет, то идёшь искать приключений за 300$. Вполне есть такие люди которые и за 300 сделают как за 1000, но процент кидалова и недопонимания с дизайном будет выше и к этому надо быть готовым. Не стоит орать на дизайнера если ты ему платишь 20 баксов, если он берёт так мало, значить есть на то причина. Тем более глупо требовать от дизайнера кучу вариантов. У серьёзных фрилансеров каждый не понравившийся вариант стоит заказчику около 50% от суммы. Ибо дураков нет и среди дизайнеров, которые знают себе цену.

Известный фрилансер ferrarist.livejournal.com

Макет у него стоит от 4000 USD

Естественно все дизайны у него получаются разные.

Заказчик насмотревшись такого, пойдёт и закажет, а получит такое

Кто-то поймёт, а кто-то будет в ухо орать. "За что я плачу 4000 USD!! Я такое за 300 видел. Переделывай."

И вот за это вот "переделывай" будет наказан в размере 2000 USD сверху. Я точно незнаю какие условия договора именно у этого дизайнера, но знаю других серьёзных фрилансеров, которые за переделку жестоко наказывают рублём.

6666:
1. А что входит в понятие Родина?

Кстати в восточноевропейских языках слово rodina переводится как семья.

А родина по-чешски -vlast.

Патриотический долг - vlastenecka povinnost.

Может не зря оно так?

Брать предоплату.

Но иногда предоплата тоже не панацея. Геморойщиков хватает.

Беседа заказчика и исполнителя (взято с "фриланса")

Plastilin добавил 09.07.2008 в 16:44

СпанчБоБ:
Просто отвечаю...если я еще когда нибудь услышу от человека (типа дизайнера) что я должен денег за то, что он потратил время, а работа напоминает больше кусок говна.

Не ваша правда. У дизайнера есть портфолио, если вас устаревает портфолио, то вы вносите предоплату и этой предоплатой рискуете. Если вам не нравится его работа, стоит разобраться почему не нравится. У каждого свои вкусы и виденье, вкус заказчика не аксиома.

Ну это конечно в том случае, если работа была сделана в срок.

Или лично вы хотите без риска работать с творческой средой?

Аналогия: Если вы видите захватывающий трейлер к фильму, идёте его покупаете, а фильм оказывается говном, то деньги никто не возвращает за то, что ваши вкусы с режиссерскими не совпали.

Естественно этот принцип работает, если дизайнер достаточно опытный, не "гастролер", постоянно работает на заказы. За процесс работы конечно платить не правильно, но в творческой работе всегда вкусовой риск. Поэтому и вот.

Тут выше говорили про договор. Так вот в договоре, нет понятия "не нравится". Должны быть весомые причины чисто технического характера (сдача не в срок, неправильно подготовленный макет и тд).

Как раз выше, я ссылку на пример беседы оставил. Человек этот всеми признан как профессионал в иконках. Однако у некоторых деятелей есть другое мнение.

Есть ещё такая категория заказчиков, которые также не работают на результат. Всё у них говно, все говно, трясут своими 200 баксами как будто из рабства выкупают ими. Примеров насмотрелся таких, когда люди дизайн сайтов заказывают у нескольких дизайнеров, всё их не устраевает, все дизайнеры ерунду у них делают. Так и остаются с носом.

СпанчБоБ:

Уже 3 раза нарвался на такой развод, преимущественно на free-lance.ru - и все время какой то убогий требует деньги за потраченное время.

Дык задумайтесь кто работает из вас на результат, а кто нет. Я конечно незнаю подробностей, но вы же видели портфолио? Если сроки и прочие технические вещи были в порядке, то как бы работа выполнена.

Интернет в ноутбуке! Да быть такого не может.

explay:
Даже еще дольше. Пока климат не поменяется. Просто расходы на отопление разные.

😂😮😂

Пока климат не поменяется, мужик дорогу не построит 😂

Собственно вот наткнулся на доказательство, что в России мазахизм это надолго.

Примите участие в телепроекте «Имя Россия» и выберите главного героя отечественной истории. Правила выбора предельно просты: голосуйте неограниченное количество раз за любого из персонажей, представленных на сайте.

Занятные результаты голосования

О чём можно рассуждать если главные герои палачи собственного народа?

explay:
И эта, надо бы пойти в народ, поспрошать, сильно ли он опасается репрессий в связи с размещением локатора в Чехии.

А народ не боиться, наоборот радуется, что кулачком грозит правительство. "Вооо ништяк, встали с колен!!!". В этом то и проблема.

Atteon:
Нам вообще необходимо полностью военизированное государство, что-то типо Израиля, чтобы защитить собственную безопасность.

Да да и служить 25 лет. А жить собственно то когда? Зачем нужна такая страна в которой люди живут мыслями и действиями о войне, но без войны ?

Израиль там совсем другая история, маленькая территория, которая десятилетиями подвергается реальному нападению. Притом российская военщина себя уже дискредитировала много раз.

to ·Pavel Проблема у вас в том, что вы всё про государство да про государство. Государство в идеале создаётся для человека, а не человек для государства.

funnybunny:

недавно какие то африканцы захватили судно с россиянами на борту, вроде вчера отпустили за выкуп. И где там флот, который в любую точку земного шара десантниов доставит а те браво перебью пиратов и освободят соотечественников? А нетууууу

Угу, про то и разговор. С локальными конфликтами страна не справляется. Где вся эта хвалёная мощь? А уж в глобальном конфликте при всеобщей мобилизации "мясом" то выиграем возможно.

funnybunny:

Кстати по теме, вроде кто то мелькал здесь из Чехии, расскажите что ли как там народ поживает? Богато ли, бедно ли? Работящщи ли чежи аль ленивы и вообще

Та как живёт. Нормально живёт :) Чехи по времени работают меньше чем в России, вечером ничего не купишь толком, в выходные 90% магазинов не работают, но плодотворность труда получше. Преступность низкая, полиция мягкая.

funnybunny:

читал, вот только не понял. Он обеспокоен ситуацией или рад или что.... Нет там ясной позиции ТС

Обеспокоен не самой угрозой от внешнего врага (НАТО),а реакцией, которая последует за этим. Сейчас же любое махание пистолетиками будет вести к ухудшению ситуации в России, не на Западе же. Начнут же опять пугать притворным влиянием запада и покатится...

Соло:

А вообще я незнаю чем чехи думали подписывая договор, ракеты то теперь и на них нацелят и если они думают, что зонтик ПРО их прикроет то они глупее чем кажутся, против ряда наших ракет ПРО вообще бесполезна.

70% против, ещё должен договор пройти в парламенте (там большинство против) и у президента и может быть будет референдум. С другой стороны всем понятно, что если полетят ракеты, то плохо будет всему миру.

6666:

Соло, а биологическое оружие походу на россиянах использовали. Отупин называется. И да, расскажите, когда и какой президент США использовал что либо из перечисленного против жителей своей страны?

Угу в том то и дело, а товарищи "патриоты" всё спрашивают, что означает "бей своих, чтобы чужие боялись"

.RU:
Plastilin, со всем уважением, но что Вы знаете о российской армии?
Я видел армию изнутри и могу Вас заверить, рабы мы или кто в Вашем понимании,

Что надо собственно видеть в контексте вопроса темы?

но если вдруг война... 🚬

Технологии рулят. см историю России. Войны выигрывались не российскими армиями, а храбростью, мужеством и количеством мобилизованного мирного народа. Стоит задуматься почему так. Страна каждый раз оставалась разрушенной на многие годы, а враг уходил домой.


Быть может лучше, засунуть России язык в задницу и не обращать внимание на развертываемые войска у границ?

Вы ставите вопрос "на слабо", так в политике дела не делаются.

Что конкретно делать это головная боль, но не военным кулачком грозить точно.

Надо понять какое место в мире занимает страна и отсюда делать выводы, с учётом того, что главное чтобы население снова не влипло в войну или бедность. У страны должна быть какая то роль в мире. Имперскую роль уже отыграли.

drima:
в общем, ничего не изменится.

Хотябы, но уж очень страна стремительно идёт в конфликт с западными странами. Кто виноват, где виноват, вопрос не в этом. Вопрос в том, что отвечать за всё будут обычные российские граждане, как уже было сотни раз. Вот это настораживает, дежавю.

Вот высказались, что не позволим развиваться ПРО. Зачем такие громкие заявления? ПРО будет развиваться это и так понятно, военщиной смешно грозить. Нападать на НАТО ? И каждое такое высказывание будет воспринято негативно и с усмешкой. Все понимают, что бросаться ядерными бомбами никто не будет, а других возможностей перед НАТО нет никаких.

Махание кулаком Западу стоит ооочеенььь дорогооо, непосильно дорого. см историю СССР. Главное, чтобы теперь российские политики не стали повторять ошибки прошлого. Люди важнее кулачка.

Всего: 4459