Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
Cell:

Просто (по моему крохотному жизненному опыту), обычно с жаром рассказывают о том, какие дешевые квартиры можно купить в Берлине, как правило, те люди, которые имеют некоторые проблемы с жильем :)

С каким ещё жаром, хоть бы тему посмотрели о чём она. То, что знаю я сказал и показал - сухие факты. Кому интересно может почитать про это дальше. Вам захотелось рассказать про какие-то засады, не понятно какие, настойчиво без пруфов. Какбэ можно было на это не отвечать, забить, можно и так.

Это как я напишу, что телефон стоит 5000р и дам ссылку на Амазон, а кто-то будет постоянно писать о том, что возможно операционная система будет глючить, о проблемах с доставкой в интернет-магазинах и что нормальный телефон стоит 50000р., ну вот так он считает просто.

Cell:
Отлично. Вот я (а меня ведь можно причислить к людям?), к примеру спрашиваю - у вас собственная квартира или арендуете? За сколько, если арендуете (может, я тоже собрался в Прагу, у кого же мне еще спросить?).
Спрашиваю в последний раз - мне уже просто неудобно быть таким назойливым :)

Был бы благодарен за пруф и личные впечатления.

Пруф в этой теме давно был, тогда он вам был не интересен. И да, я лично в этом доме был и пиво пил.

Cell:

Да, а откуда такие сведения? В Праге такие слухи ходят о Подмосковье?

Пошел уже троллинг? Без пруфов тяжко аргументировать? ;)

Жил я там, профа нет, сорьки.

V max:

Поэтому все хотят в Нерезиновую. :)

В Дрезиновой тоже не шикарно, в плане безопасности и приятности, но там деньги, много денег.

С Подмосковьем какие-то странные вещи творятся, вроде бы деньги, вроде бы на работу в Москву ездят, а города обsharpанны с гопотой, особенно помню Электросталь, Ногинск. В Одинцово было получше, ну это вообще рядом. Электрички вечером - это дааааа.

Cell:

У вас в "Адресе" написано "Прага" - это соответствует действительности?

Это соответствует действительности.

Всё просто, люди спрашивают - я отвечаю и прикладываю пруф, для разнообразия добавляю личные впечатления. Если у меня нет ни пруфа, ни впечатления, то не пишу.

Cell:

Только вы так и не ответили - в какой квартире (и в каком городе) живете?
Неужели, это такой большой секрет, никак не могу понять?

Я вам ответил, подробности личной жизни не детализирую. И тем более это к теме отношения не имеет.

Готовы спорить, подкреплять пруфами - пожалуйста.

V max:

И еше одно но! Теперь он уже хочет в Москву, потому как работу проще найти и платят больше.

Если бы в Москве можно было накосить на всю жизнь в Ржеве, то возвращались бы, покупали квартиры и жили в удовольствие. А так, да, после Москвы как-то не то, только если свой бизнес, ржевский. :)

Так примерно делали поляки в 90х, косили в Америце, потом возвращались покупали пару-тройку квартир в Польше. Знакомый поляк накосил что-то около 70к на американских стройках, вернулся правильным человеком. :)

koketkade:
А меня вот все больше в маленькую баварскую деревню тянет. Сейчас тоже в маленьком городке живу. Новый район, высоток нет, самые высокие дома в 3-и этажа. Тихо, рядом лес, поля, терасса на солнечной стороне ... С инфраструктурой все ок. До Франкфурта, Оффенбаха, Дармштадта, Ханау 20-30 км. Офис находится в большом городе, так я устаю пока до него добираюсь. Утром и вечером сплошные пробки, шум, гам ...

Опять же, от вкусов. Везде всё работает, инфраструктура и прочее, в Берлине круглосуточно. Шум и гам по сравнению с баварской деревней, то да, а если с Москвой сравнить. :)

В Берлине, что хорошо, что всё есть, что надо и не надо, магазины какие нужно, развлечения, пару-тройку аэропортов, до Москвы за 100 евро слетать можно. Столица современного искусства в Европе.

Про качество жизни смысла не вижу говорить, после России. Ну т.е., то что в Берлине за 20к евро, со всеми турками и прочим, в России - обычное дело.

Евген:
это меняется прямо на глазах.

Квартиру сдаёшь/снимаешь прямо сейчас? 😂

V max:
Средняя з/п по стране в районе 20 тыс.
Данные для подсчета в РФ хромают.

Средняя в регионах 15 000, в Москве 25 000, по России 20 000р.

V max:

1,5 млн. стоит квартира в Белгороде, что само по себе не очень провинциально. Хороший такой город. В других совсем провинциальных, думаю, дешевле.

Не Москва и Питер имел ввиду, в совсем провинциальных за лимон можно купить и меньше.

koketkade:

НО! В Берлине, а также других городах восточной Германии, сумма в 20К-30К вполне реальная. Предложений очень много, т.к. с работой там полный ass. Много недвижки уходит с молотка, люди просто не в состоянии оплачивать кредит. Для иностранцев не плохая возможность купить квартиру в Европе по нормальным ценам.

О чём и говорю, тема с Берлином очень не плохая.

Причём берлинской недвижимостью сейчас затариваются другие ЕСники, итальянцы например, у них и работы толком нет и квартиры в два раза дороже. Будущее Германии вроде не вызывает сильных опасений в сравнении с другими странами.

koketkade:
Вот только какому иностранцу нужна такая квартира? Что с ней потом делать? Если покупать квартиру, тогда в горах, ну или на море. Ценники там конечно уже другие.

Ну, от вкусов зависит это уже. В Берлине вполне себе хорошо, если работу искать не нужно. Это если жить там постоянно, чтобы на тоже море ездить оттуда. Но в принципе тогда и в Мюнхене делать нечего. Мне Берлин больше нравится, в плане развлечений, куда пойти и чем заняться.

А если засесть в каком-то маленьком баварском городе за 150к, то это я вообще не знаю, что с личностью будет, надо дедом уже быть. :)

Marta Max:
Тут видите, в чем дело -конечно,недвижимость, в каком-то смысле -якорь, она ограничивает какие-то возможности (быстро не везде продашь, и тп). Но, с другой стороны, она и якорь для денег,вложенных в нее, который не дает им "уплыть" под влиянием "кидающих"банков, инфляций,дефолтов. В стабильных странах,где люди не пережили весь этот ужас, они и легче относятся к деньгам. А у нас бабушки-дедушки всю жизнь копили, внукам на сберкнижки несли денежку, а потом как обидно им было -раз, и все в момент испарилось.Хочется ведь что -то оставить и детям, базу какую-то.
...
Но у меня это,скорее,нервное,после дефолтов)))

Ну всё верно, поэтому в стабильных странах квартира стоит 27 зарплат, в нестабильных 100 зарплат.

С некоторыми нюансами, к примеру в Испании сейчас рынок тоже довольно перегрет из-за строительного бума, а в Швеции нет частной собственности на квартиры (но договор с кооперативом стоит, как квартира), там важно обращать внимание на квартплату, туда входит поддержание кооператива.

Cell:
Plastilin, а можно нескромный вопрос, думаю, он не покажется обидным или вызывающим, потому что задан без всякой задней мысли.
У вас какая квартира? И где? Своя/арендная?

Ага, щяз, вам всё расскажи. Оба варианта.

raminas:
Да чего там фетиш? Давайте уж сразу - психическое расстройство.
зы. Каширина в топике не хватает. :)

Это единственное из поста заинтересовало?

Sim:
Но есть и другое. Традиционная российская нестабильность. Позавчера ты был, к примеру, успешным дорвейщиком, а вчера - настал матрикснет, и стал обычным самарским пенсионером. Хорошо если домик в деревне успел прикупить: помидоры можно выращивать, и курей.

Это в общем и есть причина фетиша, в любой момент всё может изменится, а квартира уже есть. Можно вспомнить 1998г. хотя бы.

Поэтому цена уже такая, что всю жизнь надо на квартиру собирать, при среднем доходе.

Но тут ещё дело в том, что народ не требователен к качеству жизни.

Для европейца нет проблем купить квартиру, первый взнос 10%, ипотечный процент 3%, после уплаты ипотечного взноса остаётся больше половины средней зарплаты. Можно арендовать, можно вложить в кооператив, варианты есть, но всё зависит от работы.

Это одна из причин почему в Берлине в два раза дешевле, чем в Мюнхене и даже дешевле, чем в Праге. Уровень безработицы там 13%, в Праге 3%, в Мюнхене не знаю, думаю до 10 точно.

Sim:

Кроме того, в России абсолютно дикий рынок аренды жилья.

С арендой жопа, если не говорить о ценах даже, то чисто технически сам процесс.

Когда арендуешь квартиру тут, то сразу видишь кто владелец зайдя в интернет на официальный сайт, он же и только он может сдавать квартиру. Всегда составляется договор и многие регистрируют это в налоговой, сдача не является предпринимательской деятельностью - не требует регистраций предпринимателя.

При доходе ниже средней зп. он не платит налог вообще. Поэтому люди спокойно без всяких кидков сдают квартиры. Стоит ли говорить, что "прописки" нет, даже иностранцу достаточно взять этот договор и копию сдать в полицию.

В Германии ещё более всё зарегулировано, чтобы снять квартиру нужно показать справку о доходах. Но зато квартиросъёмщиков нельзя выселить в холодное время года. :)

Всего: 4459