Не не, не фейк, это ж хит интернета известный. Есть такое тело. :)
Сообщение от Карины-Барби А еще мы с мамой сегодня погуляли встретились с подругой Ниной и в клуб Ля-Мур зашли посидели я там немного у шеста размялась
юни: Нет, неправильно. Далее будет мысль о том, что Россия к этому идёт? Баян, пардон.
Мы не можем быть уверены к чему мы придём, мы можем быть только уверены какие действия могут привести. Почему это надо сбрасывать со счетов?
юни:
Проблема, уже и на этом форуме не один десяток раз обсосанная, состоит в том, что у пресловутых "несогласных" нет собственной программы действий (подозреваю, что нет даже чёткой системной позиции в голове, по этому поводу - все, такую позицию имеющие, давно находятся в других политических течениях, как-то более участвующих в реальной жизни своих сограждан).
А с этим никто и не спорит, это их личная проблема и проблема чем они будут заманивать электорат, их проблема с обучением и так далее. Вопрос лишь только в том, что это и не дело силовых структур, они могут наблюдать, могут создавать свои организации (типа "Наших"), могут даже позорить их и выкидывать утки, этим всем могут заниматься контрразведка и службы безопасности, но воздействовать напрямую, тем более физически это перебор. Давить финансово и идеологически пожалста, народ рассудит.
Вон экономику нахваливали, перехваливали, всем срочно в рубль вкладываться и куча поклонников этой идеи была, сейчас как только кризисным ветром подуло многие сразу побежали за валютой, что логично ибо уже научены. И не только это отразилось на чистой экономике, многие уже и стали иначе относиться к власти.
Т.е. народ решил, что лучше от греха купить валюты, чем просто верить, даже если рубль будет расти опять, народ всё равно зная прошлое затарился валютой. А власть то повторяет и повторяет, что мы тихая гавань, что доллар не поднимется, что ВВП будет расти, но народ видит глазами на собственной шкуре и почему-то вот не верит.
Возникает вопрос, почему это работает с экономикой, но не работает с идеологией. Если рубль падает, можно побежать и купить валюту, при этом раньше можно было верить в рубль сколько угодно. Но судьбу человека так просто не разменяешь, если мы сейчас верим в наше правительство и аплодируем беззаконию во благо (при этом история тут уже почему то не учит), то кто даст гарантии, что потом народу не придётся сменить мнение? И всё бы хорошо, но потерянных людей уже не вернуть, люди не валюта.
юни:
Простой Вам вопрос - чего Вы добиваетесь (участием в этом топике и вообще, в целом)?
Это серьёзный вопрос? Тоже, что и все тут, потрепаться языком в курилке или тут другие цели у кого-то? Ну возможно кто-то одумается, но это слишком наивно.
А лично конкретно каждый сам для себя выводы сделал и принял или не принял решение.
это вообще не дело милиции решать кто и где учиться должен
Вот именно, это личное дело каждого и если он прогуливает занятия и совершает ошибки это его жизнь, вот как только кинет камень в голову кому-нибуть, тогда это будет дело милиции.
А ещё мне нравится сама риторика, они рекомендуют. Естественно, они же не могут приказывать пока, что, вот пока рекомендуют и многие рекомендациям следуют, как только народ будет подготовлен к такому принципу уже перестанут рекомендовать, будут приказывать. А закон потом можно будет всегда поправить оправдав это борьбой с кризисом, с терроризмом, от захвата буржуями.
Деза. ТАКОЕ в письме передаваться не может. Это только в анекдотах в ГУВД тупые сидят.
Возможно это письмо, как-то утрировано, но само по себе существование этого письма весьма странно. Даже если речь не идёт об отчислении, то о давлении тоже не может быть никакого повода. Не их это дело рекомендовать частным лицам, чтобы они влияли на политические взгляды других частных лиц.
юни:
Государство их врагами сделает, скажите пожалуйста... ничего, научатся ещё простые радости ценить.
Отжигаете. Если сажали в СССР за свободомыслие, за сдачу в плен, за целый список, то в принципе и правильно? Зато научились ценить простые радости после отсидки.
юни:
Если даже и такой пендаль от судьбы (в лице государства) будет непонятен, то в следующий раз жаретый петух в жопу так клюнет, что уже окончательно выбъет псевдополитическую дурь из башки.
Это личное дело каждого, его взгляды. Если они не противоречат уголовному кодексу, т.е. не пересекаются с правами других.
Особенно хорошо рассуждать, когда сам не попадал под жерло.
javadf добавил 01.02.2009 в 23:37 Что вы, их сразу в застенки НКВД просили отправить на расстрел. Вы б фильтровали как-нибудь "правдивую информацию" :)
Три ха-ха, у кого её брать правдивую информацию и что фильровать? Или сбрехали это всё?
Зря иронизируете, это объективная реальность (не конкретно этот случай, допустим сбрехали ;) )
Бардо: Дано пора... Неучей, шляющихся по демонстрациям полные ВУЗы.
Ну ну. Из 4 обычных людей со своими взглядами и житейскими проблемами, государство сделает врагов государства же. Если раньше они шатались по митингам по разным причинам, то теперь у них будут все основания и право идти против государства.
Благо у начальства ВУЗа хватило смелости отказать в этом удовольствии и я так понимаю опубликовать письмо, большинство я уверен так бы не поступило.
По Эхо Москвы услышал, что от ГУВД Москвы пришло письмо в какой-то ВУЗ о том, что желательно избавится от политически неблагонадёжных студентов (которые участвовали в маршах), после чего известить о проделанной работе в ГУВД.
Уже хватали за руки и всегда приходили к развалу, может попробовать стоит не хватать?
censored!:
Так вот как передать ощущение сопричастности, при условии что это даже не правда? =)
Почему не правда, есть разные степени правды. Вот вы говорите, что в США нет свободы, а я говорю, что намного больше чем в России и обосную, а вы обоснуете свою позицию.
В США просто им нет дела до той несвободы о которой вы говорите, есть успешная система, при этом есть лобби и президенты поставленные, но кого это волнует, когда большинство довольно своим положением?
Тоже самое в Европе куча ограничений, но никого это не напрягает, им удалось гармонично распределить свободу и несвободу.
В России есть много проблем и общество волнуется по разным поводам, не нужно это усугублять. Есть простой пример, в России милицию лучше обходить стороной и она имеет низкий авторитет в обществе, а в Европе к ним можно обращаться по любому вопросу, хотя это же не означает, что российский милиционер стопроцентно хам и взяточник, а европейский святая доброта. Но люди это знают сознательно и подсознательно и ведут себя соответственно.
Любые ограничения не должны напрягать настолько, чтобы люди лезли на баррикады, а если люди лезут, то значить в этом есть смысл.
pauk: Сами - нет. Слишком одиозны. Настоящие проплаченные будущие лидеры пока в тени. А что проплачено - 100%. Взгляните на "программы" Каспарова и Лимонова. Могут они сами быть в коалиции? Достаточно просто показать, какая у нас "оппозиция".
Оппозиция никакая, хотя бы потому, что народ то ЗА власть, он же не против.
Да и вообще почему не должны меняться правители законными средствами.
Вот Каспаров глаголит свои истины и пусть себе глаголит, если за него как за Путина проголосуют 70%, то так тому и быть. Ему же славу все эти препоны милиция и создаёт, если бы ему дали свободу полную, никто бы его и не слушал, а если бы начали те 70% переходить на его сторону, значить так тому и быть. Это же не революция и не свержение режима, это обычные выборы.
Я допускаю, что некие иностранные спецслужбы проплачивают оппозицию, но надо посмотреть в каких странах это сработает, а срабатывает это только в странах 3 мира и на работу спецслужб есть свои контрразведки, вот пускай они и занимаются поиском правды, не нужно на людях показывать игру мускулами.
Народ должен быть уверен, что он может сказать, что угодно и кому угодно и если это не нарушает уголовный кодекс, то как бы это не нравилось должно допускаться, тогда в сознании граждан лет через 50 будет закреплено, что он личность, что его закон оберегает. А так, что ? Столетиями издевались над народом этими же способами, а теперь будут рассказывать, что они оберегают страну? Даже если и оберегают, внешне это выглядит старой песней о главном. Кто в это поверит, на этом и играют Каспаровы, люди просто не верят.
Уверенный в себе народ он себя по другому и ведёт и более законопослушный.
Надо любить свой народ по умолчанию и если что-то делать, то чтобы в этом был смысл.
Например зачем советская власть приглашала обратно домой белых иммигрантов, они бросали уже сложившуюся жизнь и возвращались домой, типа Сталин всех простил, зачем надо было напрягаться их возвращать, чтобы потом направить в лагеря?
Или зачем уже после войны подозревать пленных в предательстве, я допускаю, что в трудное военное время законы могут быть жестоки и не справедливы, но когда война окончена и тем более страна победила, зачем потом-то заниматься преследованием, когда противника нет, а доказать предательство невозможно?
Лучше иметь 10 предателей, которые потом вольются в общество и будут жить, как все, чем 50 отправить в лагерь из которых 40 окажутся невиновных и уже "врагов государства" будет не 10, а 50.
Вот сейчас торможение любых митингов это норма, из них какой-то процент "врагов", зачем из остальных делать врагов?
Не не, не фейк, это ж хит интернета известный. Есть такое тело. :)
А еще мы с мамой сегодня погуляли встретились с подругой Ниной и в клуб Ля-Мур зашли посидели я там немного у шеста размялась
сильно, сильно :D
Нет, неправильно. Далее будет мысль о том, что Россия к этому идёт? Баян, пардон.
Мы не можем быть уверены к чему мы придём, мы можем быть только уверены какие действия могут привести. Почему это надо сбрасывать со счетов?
Проблема, уже и на этом форуме не один десяток раз обсосанная, состоит в том, что у пресловутых "несогласных" нет собственной программы действий (подозреваю, что нет даже чёткой системной позиции в голове, по этому поводу - все, такую позицию имеющие, давно находятся в других политических течениях, как-то более участвующих в реальной жизни своих сограждан).
А с этим никто и не спорит, это их личная проблема и проблема чем они будут заманивать электорат, их проблема с обучением и так далее. Вопрос лишь только в том, что это и не дело силовых структур, они могут наблюдать, могут создавать свои организации (типа "Наших"), могут даже позорить их и выкидывать утки, этим всем могут заниматься контрразведка и службы безопасности, но воздействовать напрямую, тем более физически это перебор. Давить финансово и идеологически пожалста, народ рассудит.
Вон экономику нахваливали, перехваливали, всем срочно в рубль вкладываться и куча поклонников этой идеи была, сейчас как только кризисным ветром подуло многие сразу побежали за валютой, что логично ибо уже научены. И не только это отразилось на чистой экономике, многие уже и стали иначе относиться к власти.
Т.е. народ решил, что лучше от греха купить валюты, чем просто верить, даже если рубль будет расти опять, народ всё равно зная прошлое затарился валютой. А власть то повторяет и повторяет, что мы тихая гавань, что доллар не поднимется, что ВВП будет расти, но народ видит глазами на собственной шкуре и почему-то вот не верит.
Возникает вопрос, почему это работает с экономикой, но не работает с идеологией. Если рубль падает, можно побежать и купить валюту, при этом раньше можно было верить в рубль сколько угодно. Но судьбу человека так просто не разменяешь, если мы сейчас верим в наше правительство и аплодируем беззаконию во благо (при этом история тут уже почему то не учит), то кто даст гарантии, что потом народу не придётся сменить мнение? И всё бы хорошо, но потерянных людей уже не вернуть, люди не валюта.
Простой Вам вопрос - чего Вы добиваетесь (участием в этом топике и вообще, в целом)?
Это серьёзный вопрос? Тоже, что и все тут, потрепаться языком в курилке или тут другие цели у кого-то? Ну возможно кто-то одумается, но это слишком наивно.
А лично конкретно каждый сам для себя выводы сделал и принял или не принял решение.
это вообще не дело милиции решать кто и где учиться должен
Вот именно, это личное дело каждого и если он прогуливает занятия и совершает ошибки это его жизнь, вот как только кинет камень в голову кому-нибуть, тогда это будет дело милиции.
А ещё мне нравится сама риторика, они рекомендуют. Естественно, они же не могут приказывать пока, что, вот пока рекомендуют и многие рекомендациям следуют, как только народ будет подготовлен к такому принципу уже перестанут рекомендовать, будут приказывать. А закон потом можно будет всегда поправить оправдав это борьбой с кризисом, с терроризмом, от захвата буржуями.
Деза. ТАКОЕ в письме передаваться не может. Это только в анекдотах в ГУВД тупые сидят.
Возможно это письмо, как-то утрировано, но само по себе существование этого письма весьма странно. Даже если речь не идёт об отчислении, то о давлении тоже не может быть никакого повода. Не их это дело рекомендовать частным лицам, чтобы они влияли на политические взгляды других частных лиц.
Государство их врагами сделает, скажите пожалуйста... ничего, научатся ещё простые радости ценить.
Отжигаете. Если сажали в СССР за свободомыслие, за сдачу в плен, за целый список, то в принципе и правильно? Зато научились ценить простые радости после отсидки.
Если даже и такой пендаль от судьбы (в лице государства) будет непонятен, то в следующий раз жаретый петух в жопу так клюнет, что уже окончательно выбъет псевдополитическую дурь из башки.
Это личное дело каждого, его взгляды. Если они не противоречат уголовному кодексу, т.е. не пересекаются с правами других.
Особенно хорошо рассуждать, когда сам не попадал под жерло.
javadf добавил 01.02.2009 в 23:37
Что вы, их сразу в застенки НКВД просили отправить на расстрел. Вы б фильтровали как-нибудь "правдивую информацию" :)
Три ха-ха, у кого её брать правдивую информацию и что фильровать? Или сбрехали это всё?
Зря иронизируете, это объективная реальность (не конкретно этот случай, допустим сбрехали ;) )
Дано пора... Неучей, шляющихся по демонстрациям полные ВУЗы.
Ну ну. Из 4 обычных людей со своими взглядами и житейскими проблемами, государство сделает врагов государства же. Если раньше они шатались по митингам по разным причинам, то теперь у них будут все основания и право идти против государства.
Благо у начальства ВУЗа хватило смелости отказать в этом удовольствии и я так понимаю опубликовать письмо, большинство я уверен так бы не поступило.
По Эхо Москвы услышал, что от ГУВД Москвы пришло письмо в какой-то ВУЗ о том, что желательно избавится от политически неблагонадёжных студентов (которые участвовали в маршах), после чего известить о проделанной работе в ГУВД.
to 6666
Аааа, я хотел бы надеяться это фейк, с Гринписей :)
я всегда недоверял этой заграничной игре в шахматы - в русские шашки надо играть
Ну да, в Чапая :)
Если не хватать — мы придем к анархии.
Уже хватали за руки и всегда приходили к развалу, может попробовать стоит не хватать?
Так вот как передать ощущение сопричастности, при условии что это даже не правда? =)
Почему не правда, есть разные степени правды. Вот вы говорите, что в США нет свободы, а я говорю, что намного больше чем в России и обосную, а вы обоснуете свою позицию.
В США просто им нет дела до той несвободы о которой вы говорите, есть успешная система, при этом есть лобби и президенты поставленные, но кого это волнует, когда большинство довольно своим положением?
Тоже самое в Европе куча ограничений, но никого это не напрягает, им удалось гармонично распределить свободу и несвободу.
В России есть много проблем и общество волнуется по разным поводам, не нужно это усугублять. Есть простой пример, в России милицию лучше обходить стороной и она имеет низкий авторитет в обществе, а в Европе к ним можно обращаться по любому вопросу, хотя это же не означает, что российский милиционер стопроцентно хам и взяточник, а европейский святая доброта. Но люди это знают сознательно и подсознательно и ведут себя соответственно.
Любые ограничения не должны напрягать настолько, чтобы люди лезли на баррикады, а если люди лезут, то значить в этом есть смысл.
Сами - нет. Слишком одиозны. Настоящие проплаченные будущие лидеры пока в тени.
А что проплачено - 100%. Взгляните на "программы" Каспарова и Лимонова. Могут они сами быть в коалиции?
Достаточно просто показать, какая у нас "оппозиция".
Оппозиция никакая, хотя бы потому, что народ то ЗА власть, он же не против.
Да и вообще почему не должны меняться правители законными средствами.
Вот Каспаров глаголит свои истины и пусть себе глаголит, если за него как за Путина проголосуют 70%, то так тому и быть. Ему же славу все эти препоны милиция и создаёт, если бы ему дали свободу полную, никто бы его и не слушал, а если бы начали те 70% переходить на его сторону, значить так тому и быть. Это же не революция и не свержение режима, это обычные выборы.
Я допускаю, что некие иностранные спецслужбы проплачивают оппозицию, но надо посмотреть в каких странах это сработает, а срабатывает это только в странах 3 мира и на работу спецслужб есть свои контрразведки, вот пускай они и занимаются поиском правды, не нужно на людях показывать игру мускулами.
Народ должен быть уверен, что он может сказать, что угодно и кому угодно и если это не нарушает уголовный кодекс, то как бы это не нравилось должно допускаться, тогда в сознании граждан лет через 50 будет закреплено, что он личность, что его закон оберегает. А так, что ? Столетиями издевались над народом этими же способами, а теперь будут рассказывать, что они оберегают страну? Даже если и оберегают, внешне это выглядит старой песней о главном. Кто в это поверит, на этом и играют Каспаровы, люди просто не верят.
Уверенный в себе народ он себя по другому и ведёт и более законопослушный.
Надо любить свой народ по умолчанию и если что-то делать, то чтобы в этом был смысл.
Например зачем советская власть приглашала обратно домой белых иммигрантов, они бросали уже сложившуюся жизнь и возвращались домой, типа Сталин всех простил, зачем надо было напрягаться их возвращать, чтобы потом направить в лагеря?
Или зачем уже после войны подозревать пленных в предательстве, я допускаю, что в трудное военное время законы могут быть жестоки и не справедливы, но когда война окончена и тем более страна победила, зачем потом-то заниматься преследованием, когда противника нет, а доказать предательство невозможно?
Лучше иметь 10 предателей, которые потом вольются в общество и будут жить, как все, чем 50 отправить в лагерь из которых 40 окажутся невиновных и уже "врагов государства" будет не 10, а 50.
Вот сейчас торможение любых митингов это норма, из них какой-то процент "врагов", зачем из остальных делать врагов?