Damirovich: это вы случайно не о тех атеистах, которые церкви жгли в 20-х или разные народы в 40-х?
О тех, которым пофиг, именно пофиг, какой религии человек рядом с ними. Им всё равно кому он молится, но разговаривать с закрытым лицом лишний раз они не хотят, не из-за веры. Кстати, нормальный европейский мужик и с геями не будет особо сюсюкаться.
boga@voxnet.ru: Совершенно верно! Но тут надо учесть, что атеисты то как раз терпимы и индифферентны, как правило. Дело тонкое, с принудительной секуляризацией тоже палку перегибать не надо. Рулить должен ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.
Ну да, в данном случае я не нашел противоречий со здравым смыслом. Сказали же, что в этом городе нельзя строить такой высокий минарет, нет надо было подать в суд за ущемление религиозных прав.
boga@voxnet.ru: Это 2 крайности со стороны государства. Лично я - за полную секулярность всего, что касается государства и его институтов, но только, если это не чревато социальным взрывом.
На мой взгляд, не уместно ставить религиозные вопросы выше рациональных, при таком уровне секулярности в Европе, получится дисгармония между местным населением. Я не читал какой процент атеистов в Швейцарии (уверен большой), но например в Чехии более 60% убеждённых атеистов, а большинство верующих считаются по формальным признакам. И очень не дальновидно развивать прослойку людей, которые свою религию противопоставляют практичности. Причём не дальновидно прежде всего для самих противопоставляющих.
spermint: Или же, согласно установкам гражданского общества, пусть пробивают закон, согласно которому мусульман в их страну не пускали бы. Большинство против - все, привет. А большинству похрен - сиди и не чирикай. Это называется демократия.
Правильно, они и пробили в Швейцарии. Подобные результаты будут в большинстве стран Европы, если устроят референдум. Пока никто мнение не спрашивал, большинство политиков следует стандартным нормам Брюсселя, потому что это явление не доставляло особых проблем, а рабочие руки были нужны.
В Донецк все влюбляются. Потому как ожидают увидеть хмурый суровый край, населенный злыми унылыми людьми, а видят совсем другое. Впрочем, такая же история и со Львовом, и с многими другими городами.
В Донецке не был, но был в Мариуполе, ожидал увидеть среднестатистический город, а увидел "хмурый суровый край, населенный злыми унылыми людьми". :D На очереди возможно Донецк алэ Луганск. Стоите вы на пути и никак вас не обойти, только пролететь! :D
Каширин: Такое действительно уже случалось, когда гонитель веры сам обращался в неё. Его звали Савл.
В самом начале я предположил два варианта, один из них психическое расстройство.
Гонитель веры - слишком громко сказано, он ничего не сделал (как знаем мы) противоправного и античеловеческого, чтобы успеть прозреть и уйти на другую сторону. Это просто противоречит логике, началось всё с того, что некоторые минареты нарушают строительные нормы, плюс он подхватил настроения в обществе, изначально вопрос религии не ставился и юридически не ставился вообще никогда.
Ещё странное заявление - "в то время как Швейцария напротив нуждается в большем количестве мечетей." Ну да, 200 мечетей мало, задыхается просто страна в нехватке. Это в секулярном обществе.
Каширин: И что? сказали: ми тебе убйом, парщивий щакал, бистро прими ислам! И он покочумал, покочумал, а делать-то нечего! Точно, убьют. И ну обрезаться.
Это всего лишь наши догадки, но такой вариант вполне возможен, подобное уже случалось. Самый известный случай с Ван Гогом, после его фильма о мусульманских женщинах.
Единственное, что не понятно- он как минимум мог уехать в другую страну, другой район, другой город, обратится в полицию и так далее, риск конечно есть и потеря денег, но раз он идейный, то почему бы и нет.
Каширин:
А вот когда он призывал к запретам постройки мечетей, он думал, что мусульмане - это такой вид домашних кроликов. Но ему прислали ссылку на Википедию, и ему стало сцыкотно.
Никто не знает, что он думал, логика тут не уместна, мало данных для размышлений.
Лучше спросите -"Ребята, почему Твиттер вообще популярный?"
это вы случайно не о тех атеистах, которые церкви жгли в 20-х или разные народы в 40-х?
О тех, которым пофиг, именно пофиг, какой религии человек рядом с ними. Им всё равно кому он молится, но разговаривать с закрытым лицом лишний раз они не хотят, не из-за веры. Кстати, нормальный европейский мужик и с геями не будет особо сюсюкаться.
Совершенно верно! Но тут надо учесть, что атеисты то как раз терпимы и индифферентны, как правило. Дело тонкое, с принудительной секуляризацией тоже палку перегибать не надо. Рулить должен ЗДРАВЫЙ СМЫСЛ.
Ну да, в данном случае я не нашел противоречий со здравым смыслом. Сказали же, что в этом городе нельзя строить такой высокий минарет, нет надо было подать в суд за ущемление религиозных прав.
Это 2 крайности со стороны государства. Лично я - за полную секулярность всего, что касается государства и его институтов, но только, если это не чревато социальным взрывом.
На мой взгляд, не уместно ставить религиозные вопросы выше рациональных, при таком уровне секулярности в Европе, получится дисгармония между местным населением. Я не читал какой процент атеистов в Швейцарии (уверен большой), но например в Чехии более 60% убеждённых атеистов, а большинство верующих считаются по формальным признакам. И очень не дальновидно развивать прослойку людей, которые свою религию противопоставляют практичности. Причём не дальновидно прежде всего для самих противопоставляющих.
Или же, согласно установкам гражданского общества, пусть пробивают закон, согласно которому мусульман в их страну не пускали бы. Большинство против - все, привет. А большинству похрен - сиди и не чирикай. Это называется демократия.
Правильно, они и пробили в Швейцарии. Подобные результаты будут в большинстве стран Европы, если устроят референдум. Пока никто мнение не спрашивал, большинство политиков следует стандартным нормам Брюсселя, потому что это явление не доставляло особых проблем, а рабочие руки были нужны.
С добрым утром. Уже давно существуют нормы по выбросам парниковых газов. Китай, например, закупает квоты у других стран.
Ну правильно, китайцы больше всех выдыхают. :)
А носы у евреев нарушают нормы гигиены :)
А как же, скоро нормы на CO2 введут и будут считать, кто и сколько выдыхает, потом суммируют и выдвинут счёт этому дышавшему государству. :)
В Донецк все влюбляются. Потому как ожидают увидеть хмурый суровый край, населенный злыми унылыми людьми, а видят совсем другое. Впрочем, такая же история и со Львовом, и с многими другими городами.
В Донецке не был, но был в Мариуполе, ожидал увидеть среднестатистический город, а увидел "хмурый суровый край, населенный злыми унылыми людьми". :D На очереди возможно Донецк алэ Луганск. Стоите вы на пути и никак вас не обойти, только пролететь! :D
Тут надо учитывать, что подразумевается под неряшливостью.
Нужно быть чистоплотным, купаться и мыть руки, стирать одежду, мыть вовремя посуду...всё, что относится к органике имеет значение.
А вот небритость, творческий бардак, неглаженые джинсы, взъерошенные волосы... - вполне нормально, если хочется и так удобнее.
Такое действительно уже случалось, когда гонитель веры сам обращался в неё. Его звали Савл.
В самом начале я предположил два варианта, один из них психическое расстройство.
Гонитель веры - слишком громко сказано, он ничего не сделал (как знаем мы) противоправного и античеловеческого, чтобы успеть прозреть и уйти на другую сторону. Это просто противоречит логике, началось всё с того, что некоторые минареты нарушают строительные нормы, плюс он подхватил настроения в обществе, изначально вопрос религии не ставился и юридически не ставился вообще никогда.
Ещё странное заявление - "в то время как Швейцария напротив нуждается в большем количестве мечетей." Ну да, 200 мечетей мало, задыхается просто страна в нехватке. Это в секулярном обществе.
И что? сказали: ми тебе убйом, парщивий щакал, бистро прими ислам! И он покочумал, покочумал, а делать-то нечего! Точно, убьют. И ну обрезаться.
Это всего лишь наши догадки, но такой вариант вполне возможен, подобное уже случалось. Самый известный случай с Ван Гогом, после его фильма о мусульманских женщинах.
Единственное, что не понятно- он как минимум мог уехать в другую страну, другой район, другой город, обратится в полицию и так далее, риск конечно есть и потеря денег, но раз он идейный, то почему бы и нет.
А вот когда он призывал к запретам постройки мечетей, он думал, что мусульмане - это такой вид домашних кроликов. Но ему прислали ссылку на Википедию, и ему стало сцыкотно.
Никто не знает, что он думал, логика тут не уместна, мало данных для размышлений.
Как именно заставили? В Швейцарии нет Лубянки.
В Швейцарии есть "Мухаммеды Боуйери". И нет на них Лубянки.