Plastilin

Plastilin
Рейтинг
91
Регистрация
22.11.2006
technomaster:
Plastilin, там вроде омоновцы были, которые туда прибыли первыми.. А щас уже солдаты срочники, через месяц вообще бомжами окажутся.

Срочники признались: http://www.gazeta.ru/social/2010/06/08/3381546.shtml

Это кстати не важно, либо срочники стырили, либо дело с омоновцев перевесили на срочников, что в тему про срочных защитников отчизны.

Вот рыбяты тренируются защищать матерей:

Солдаты-срочники, похитившие банковские карты у погибшего в авиакатастрофе под Смоленском гражданина Польши, потратили деньги на еду и алкоголь, сообщил источник в Смоленской области.

"Сняв деньги в одном из отделений банков, они несколько дней тратили их в местных кафе и барах, покупая еду и алкоголь. Других покупок они не делали", - рассказал источник корреспонденту ИТАР-ТАСС. По данным следствия, солдаты забрали с места трагедии четыре банковских карты, но одну из них "проглотил" банкомат, и на руках у них остались три карты.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=366871

PS. Позор же, животные пропили деньги погибших в катастрофе, читайте весь мир. :(

komdir:
Да уж. Читаю топик и оху...ю!;)
Дело не в том, дорого или дешево отдать лимон за пожизненную отмазку от армии. Дело в том, что наше общество все больше и больше (под разными предлогами) разделяется на быдло и белую кость.

В общем закон конечно способствует этому, но если взять за основу, что кругом враги хотят захватить ресурсы, то проблему с качеством армии нужно решать.

В стоимости тоже дело, это очень дорого - стоимость квартиры в регионе, такая сумма будет раскалывать общество. Я не знал ни одного человека, который поменял квартиру на военный билет.

komdir:

А если война??? (не дай бог). Или всеобщая воинская обязанность по боку. Значит эти суки, будут сидеть, жрать водку закусывая икоркой, а обычные смертные будут за них отдавать свою жизнь и здоровье?

С какого перепугу, во время войны идёт всеобщая мобилизация, она практически не зависит от прошлой истории призывника. Но номенклатурщики естественно будут жрать икорку, только если сами не захотят выйти из тыла.

komdir:

Но по мне, любой уважающий себя мужик, должен уметь защитить свою родину, свою мать, свою жену и детей!

Как по мне, лозунги должны хотя бы немного иметь связь с практикой.

greenwood:
какова, какова ?
строй то уже лет 20 поменялся - вы наверное на Марс летали ?

В представлении марсиан возможно и не социальное, но Россия - социальное государство. Все признаки для этого есть, если не говорить о качестве.


Статья 7
1. Российская Федерация - социальное государство, политика которого направлена на создание условий, обеспечивающих достойную жизнь и свободное развитие человека.

Евген:
закон делается под детей депутатов.
странно просто цифра маразматичная какаято.. опять же все опнесут военкомам в конвертах. надо законом вводить 100 тыр отмазки и все дела. ну или ладно - 150 тыр и 100 в регионах. но официально, при параде, с вручением медалей, справок и сержантских лычек! :)

Конечно, практически никто не будет платить лимон, только самый боязливый и богатый. Дешевле на учёбу/работу/стажировку в Европу отправить и так же законно получить отсрочку с пролонгацией, чем и занимались правители и бизнесмены.

Ничего зазорного в официальном откупе для феодального государства я не вижу, если нет денег на профессиональную армию, как это было заявлено, то их нужно где-то найти.

The Godfather:
Госдума предлагает откупаться от армии. На рассмотрение депутатов внесён законопроект о возможности официального освобождения призывников от срочной службы за один миллион рублей.

Прекрасно, предлагается закон, который сразу же провалится, если примут, сумма уж очень весёлая.

90% так и будут откупаться старыми способами или просто идти в армию.

kimberlit:
А как же приказы? Или это только в кино показывают? )))

Приказывают решать боевые задачи, но формально не отправляют на самоубийство. Иначе бы всех выживших награждали за героизм, однако награждают только некоторых.

kimberlit:

Ещё бы неплохо бы согласовать пути достижения цели. А то так и шахидов можно в ранг героев приписать.

Слишком отдалённо, он разрушил собственность конкретных людей, никого не убил.

raspberry:

Война - дело коллективное, и солдат совершает самоубийственные геройские поступки не для защиты своего личного участка, а для защиты страны, народа, своей культуры, своего образа жизни, преемственности исторического развития.

А он типа свой участок защищал, он изначально и не планировал выходить из бульдозера, себя у него не получилось защитить.

raspberry:

А еще потому, что он служит и обязан выполнять приказы командира и осуществлять действия, направленные на решение боевых задач.

Солдат не заставляют совершать героических поступков, к ним призывают, но не обязывают.

raspberry:

Даже если решал - он воевал за свои шкурные интересы против собственных сограждан, даже согорожан.

Шкура после смерти обычно не нужна бывает, хотя не все так считают конечно.

Я так понял сошлись на том, что за героические поступки награждать таки нужно, главное чтоб они были за национальные интересы, а не за личные. Уже хорошо, но любой героизм противоречит личным интересам, неувязочка выходит.

raspberry:

Кстати, а если личности интересно убивать людей, а государству интересно посадить его в тюрьму, чтобы не сокращал поголовье налогоплательщиков - должны ли интересы личности стоять выше государственных?

Убивая, личность совершает преступление против личности, а не против государства, соответственно интересы жертвы должны стоять выше интересов убийцы.

raspberry:
так ёмоё, выиграли-то всё равно травители! КАКОЙ СМЫСЛ? Они деньги потеряли, зато, я уверена, получили этот несчастный участок, то есть выиграли стратегически, с точки зрения целей. И уж никакого "успокоения" от корпораций ожидать не стоило.

Не факт, что они не понесли значительные финансовые потери, вплоть до банкротства. И уж совсем не факт, что они получили этот участок. В любом случае им это обошлось очень дорого.

Смысл очень тонкая штука, всегда трудно воевать против крупного противника, выигрыш практически невозможен, но это не означает, что не нужно этого делать. На эту тему есть хороший фильм, основанный на реальных событиях - Проблеск гениальности

Профессор Роберт Керне и его семья стоят на пороге воплощения американской мечты, благодаря тому, что он изобрел устройство, которое можно использовать в любом автомобиле. Когда гигантская корпорация крадет его концепцию, Роберт решается на немыслимый шаг — бросить вызов корпоративному монстру в заведомо безнадежном судебном процессе.

raspberry:

Я говорила про социальную ценность поступка - с точки зрения пользы американскому обществу или любому другому обществу, построенному на похожих принципах. Моя мысль - что социальной ценности в его поступке нет, а есть эстетическая.

Так какое мнение по поводу наград за героизм?

raspberry:

а объединяет разные моральные системы, как ни странно, пресловутая рациональность. Мораль - это больше социальное явление, нежели духовно-мистическое. Она выдвигает такие законы, которые обеспечат равновесие и устойчивость общества и относительное благополучие за счёт связи друг с другом его членов. Поэтому ни одна моральная система не одобрила бы бессмысленный сюжет данной истории. А нестандартные решения мораль одобряет в зависимости от того, на достижение какой цели они направлены :)

Не усложняйте, у чувака хотели отнять имущество, травили незаконными средствами, он им ответил тем же. Решение направлено на успокоение хамоватых товарищей.

Очень часто так бывает, что все инструменты давления находятся у более сильного, но не самого законопослушного.

Всего: 4459