RokkoJ

RokkoJ
Рейтинг
127
Регистрация
15.12.2011
Unlock:
Ох блин, опять теоретики. Расскажите это тем, кто в Мастере держал суммы свыше 700K. Вы вот себе реально представляете как 10 миллионов раскидать по банкам? И уверены, что законодательство не поменяют в один момент или просто не полетят банки как пробки? Банки это вера в наше государство и это абсурд, учитывая сколько у нас всякого было. Квартиры пережили распад СССР, а вот вклады те где? А где вклады 98 года?
Не спорю, что идиотская ситуация в стране, ибо деньги реально сложно просто сохранить. Но это реальность. Что же касается цен на недвижимость, пока нет даже намека на то, что она будет падать. И даже если и будет, то тем у кого нет своего жилья, абсолютно плевать что там будет с ценами. И уж явно не стоит ожидать, что вот так вот вдруг, квартиры даже 30% потеряют. По крайней мере нормальное жилье в крупных городах.

Ну так и вы не практик :) В свою очередь расскажите мне про обманутых дольщиков, про тех, кто достраивал дома за свой счет (и такие тоже были). Хотя я бы не понес в банк сколько-нибудь серьезные суммы, соглашусь в этом моменте - недвижка пока выглядит явно гораздо стабильнее как актив, нежели банковский вклад.

Unlock:
Это не старый дом, это барак по сути. Дом деревянный, почти наверняка. Лет 50 ему минимум.

Я бы не стал говорить, что это деревянный барак :) Домик не новый, но не барак явно.

Unlock:
Можете и дальше спорить, но реально под сотку цена за нормальное жилье выходит...

Я вам три реальных примера привел, все, что быстро нашлось по Обнинску в разных ценовых сегментах - все меньше 100К, вы мне бездоказательно упираетесь, что сотка и все тут. Ну пусть даже так, вам виднее в конце концов, но что-то сомневаюсь, что жилье за 100К за м2 в Обнинске будет дальше сколько-нибудь заметно расти в цене.

Unlock:
Ну какой нафиг депозит? :) Скажем есть денег на съем ЛИБО на выплату ипотеки, вот и считайте....

Не смущает, что месячная выплата по ипотеке всегда практически всегда выше стоимости аренды? Рассматриваем ипотеку с минимальным взносом, конечно же. Иначе почти никто бы не снимал жилье, все бы давно уже понабрали бы ипотек и жили бы себе спокойно. В среднем ежемесячные выплаты при аннуитентных платежах выше раза в полтора-два, чем аренда.

edogs:
Ох, начитались Вы рекламы:)
Потолки большинстве новостроек 2.6-2.7 в большинстве своем, очень редко 2.8. Для сравнения. 504 серия - 2.6, 137 серия 2.7, старый фонд от 2.8 до 3.2. Особенно доставляет новоявленный термин "высота этажа" вместо "высота потолков", 3 метра ведь звучит круче чем 2.6. Высоких потолков в новостройках нет.
По поводу удобства планировок - тоже лапша в большинстве случаев. Давайте на примере
.
Коридор большой, но бесполезный (и ведь это еще не "кишка"). Комнаты большие, но т.н. "стаканы" площадь за счет вытянутости, освещенности ноль и расположить мебеля там удобно нереально. С кухней то же самое. Это непрактично в мясо, площадь эта не полезная.
В результате современная новостройка 70м оказывается по факту менее удобна чем 137 двушка 55 метров, при этом еще неизвестно где потолки выше окажутся, т.к. 2.6 в новостройках не редкость.

Да не в рекламе дело, мы вообще жилье разного класса рассматриваем :)

В приведенных в пример панельках нет ни скоростных лифтов, ни современных коммуникаций, ни подземных паркингов, да много чего нет. Это не есть современное жилье. Если брать монолиты по индивидуальным проектам (а именно они дороже настолько), то там и с высотой потолков все ок и с полезной площадью и с планировкой. И кстати, нормальная двушка-распашонка, спальня+гостиная, это все как раз таки практично, да и коридор тут небольшой совсем. Предложите лучший вариант планировки для такой площади :)

---------- Добавлено 27.01.2014 в 00:17 ----------

awasome:
Речь идет о равных по площадям квартирам.

Так в том-то и дело, что нет равных площадей, а если и есть, то кол-во комнат разное.

Оксиген:
А теперь без "бы". Человек купил в 2007 году однушку 40 м за 3.2. К концу 2009 года её достроили. В 2010 начал сдавать по 20 чистыми, т.е. 240 в год. За 4 года получил 960. Квартира сейчас стоит 5.2, а с 2014 года сдаётся по 30 чистыми. Теперь теоретеги, давайте, расскажите как выгодно жить в съёмной квартире и как невыгодно покупать своё. Да, забыл сказать: квартира - полное говно.

Сколько денег было вложено в ремонт новой квартиры? Или ее с ремонтом застройщик сдал? Временных потерь при смене арендаторов не было?

Теперь без "бы" - возьмите ставку по депозиту в 10% с ежемесячной капитализацией вклада с 2007 по 2014 год и посчитайте, сколько там набежит %. По грубым прикидкам у меня получилась примерно такая же или чуть большая сумма.

awasome:
Я вообще до сих пор не понимаю, почему новострои ценятся в полтора, чаще в два раза дороже, нежели старый фонд. Я говорю не о мск, а в целом. Ну да, поставили быстрый лифт, ок. Новые трубы, ок. Парковка есть, если повезет. Переплачивать за это такие деньги?

Не в этом дело.

Общие площади квартир и отдельных помещений стали больше, а жилье в целом комфортнее. Взять современную квартиру - кухня не 6-7 м2 как раньше, а раза в два больше, комнаты не по 10-12м2, а по 20м2, появились де-факто практически обязательные балконы или лоджии, в двушках уже часто делают по два санузла. Опять же, высокие потолки, просторные коридоры холлы перед квартирами и прочее. То есть, сейчас средняя площадь однушки 54м2, а раньше были трешки по 53м2.

Не задумывались, почему "сталинки" всегда в цене были и остаются?

Unlock:
Фикция, не фикция... Факт в том, что снимая 20-30 лет квартиру, ни метра квадратного там не будет вашего. В случае с ипотекой это будет ваша квартира.... С этим спорить не станете? :)
Вообще есть ощущение, что люди живущие в своей квартире, никогда не поймут тех, у кого нет своего жилья и кто длительное время живет в арендованной квартире. Когда только начинал снимать квартиру, то тоже думал, что ипотека это отстой... Прошло много лет, отданы миллионы за аренду и что в итоге???

В случае с ипотекой квартира будет в залоге у банка или под обременением до выплаты всей суммы долга. Вопрос считать ли такую квартиру своей - дело личного восприятия каждого. В остальном - расчет доказывает, что съем квартиры + депозит существенно выгоднее ипотеки. Но вот социальная составляющая играет тут большую роль, кому-то проще влезть в ипотеку и больше не думать, что хозяин квартиры может повысить стоимость аренды или просто попросить на улицу, у кого-то уже дети привязаны к школе и т.д. С другой стороны, снимать проще, вдруг завтра под окном начнут строить какое-нибудь четвертое транспортное кольцо, быстренько снимаем квартиру в другом месте и все, проблемы нет. Так же и с собственностью, резко ухудшились условия - продаем с дисконтом и переезжаем, а вот с ипотекой вряд ли куда-то можно будет резко свалить. Это вообще такой "религиозный" вопрос - каждый сам делает выбор. Но, стоит признать, до последнего времени ипотечники на самом деле были скорее в выигрыше, поскольку стоимость жилья росла и во многом нивелировала переплаты по кредиту. Как только жилье перестало резко расти в цене, так сразу ипотека перестала быть особо интересной. Кстати, многие почему-то не рассматривают "ступенчатый" вариант, когда скапливается некая сумма, покупается комната, сдается, деньги на депозит и копим дальше, потом однушка по такой же схеме и далее до достижения необходимого жизненного пространства. Многие опять же предпочитают брать сразу кредит на трешку, вместо того, чтобы купить на свои однушку и дальше спокойно жить и копить на расширение площади на депозите. В таких ситуациях опять же кому что важнее - три-пять лет в тесноте или десять лет с кредитом.

Unlock:
Окститесь, какой элитный дом? :) Относительно нормальное жилье, никакой элитности тут и близко нет. И заметьте, тут уже много раз было написано, что нормальное жилье только дорожает, как минимум потому, что его мало....

В области сейчас строится достаточно много более-менее приличного жилья, но не сказать, что оно прям на глазах дорожает. Скорее просто естественные стадии: застройщик сдал дом - цена подросла, оформили собственность - еще подросла, хозяин сделал ремонт - еще выросла, дом заселился жильцами - опять чуть-чуть цена вверх (гастарбайтеры разъехались - стало спокойнее, перфоратор по утрам по субботам уже никого не будит). Это просто стоимость определенных рисков, уровня комфорта и дополнительных вложений для новостройки. Если брать свежую вторичку от 3-х лет, то ценник там не особо заметно меняется.

Unlock:
Ахаха, ну и правда какая херня 500-600 штук в год для квартиры стоимостью в 10 млн.... Это 50 штук в месяц, между прочим. Ну понимаю, тут же все богатые и это такая мелочь...

Наверное, некорректно выразился - это за 2 года рост на 5-6%, грубо говоря - 3% в год, что явно не назовешь ростом.

Обнинск. Вот пример http://zvezdniy.com/tseny Цена подбирается к 70 и это не построенный дом. Сдадут и уже цена вырастит. С ремонтом как раз и будет очень близко к сотке. Знакомые продавали двуху под 70 квадратов, ушла больше чем за 6 млн, т.е. опять же очень близко к 100 штукам за метр. Не понимаю откуда такие цены и строят ведь много, но как-то так выходит.

Ну и цены в Обнинске, интересно, это связано с тем, что много производств там появилось и, соответственно, у людей более-менее приличные зарплаты?

У этого застройщика написано, что цены у них фиксированы на все время стройки, при этом квадратный метр в двушке дороже метра в однушке, что вообще-то нетипично. Вообще, конечно, как-то очень дорого для Обнинска.

Ради интереса посмотрел выборку:

http://obninsk.afy.ru/object/flat/301983787.html - старый дом, 55К м2, ремонта там нет, скорее всего

http://kaluga.allpn.ru/novostroy/novostroy_live/kvartira-825876/ - новострой с хорошим ремонтом уже 80К за м2

http://www.cian.ru/sale/flat/2318968 - это уже скорее элитное жилье, 100К за м2

Исходя из этого похоже, что на самом деле примерно за 80К за м2 можно взять свежую вторичку с хорошим ремонтом, но вот чтобы это еще и в цене потом заметно выросло - тут я сильно сомневаюсь.

Unlock:
Такая какая? Химки они большие и цены разные. Вы готовы утверждать даже не зная расположения объекта?


Сомневайтесь и дальше. Был личным свидетелем, т.к. в какой-то момент почти решились на громадную трешку в Химках, вместо средней двушки в Москве.


Последние несколько лет это только и слышу, только по факту - хрен. Растет, где-то быстрее, где-то медленнее.
В моем родном городе, а это 100 км от Москвы, цены уже под 100K за метр порой, а были по 50-60 еще вроде как недавно.

Какое жилье не растет? В домах 60-х годов постройки, с такими соседями, что жить там невозможно? Такое да, может и не растет.

Ну если Химки большие, то тогда Москва просто огромная. Такая - это новостройка монолит-кирпич на 100-110м2, посмотрите, сколько всего таких квартир в Химках в продаже и среднюю цену квартир по такой выборке. Пару лет назад может и было такое дело, сейчас вряд ли. Одно но, мы не рассматриваем какой-то отдельный конкретный супер-пупер-элитный дом, в котором цены выше средних для такой категории жилья в силу его удачного расположения или окружения. По поводу роста стоимости жилья - да ну нет такого глобально, на вторичном рынке точно. Возьму для примера конкретный дом, новостройка, 4 года, монолит-кирпич, за последние два года рост на 5-6% на квартиры с ремонтом, на без ремонта практически цена не изменилась (хотя их вроде уже и не осталось). В итоге приходим к тому, что жилье в цене растет совсем не сильно или очень избирательно. И что за город такой в 100 км от Москвы, где м2 стоит 100 т.р.?

egold78:
... Если будет действительно качественная работа, то у вас наверняка будут предложения по улучшению работы поиска. 🍿

Ну это уже перебор :)

Тут стоит другая задача, а именно - как улучшить сайт, чтобы он максимально удовлетворял алгоритмам поиска.

Unlock:
+1, такое же наблюдение. Хотя и оно растет. Но вот новостройки... Друзья в Химках купили квартиру 2 года назад, только вот построенная. Успели до последнего повышения цены застройщиком и отдали чуть больше 8 млн. за трешку в 104 квадрата. Сейчас она стоит под 15 млн. Тут конечно то, что она уже с ремонтом добавляет, но даже пустая коробка выйдет под 12-13 млн. Сами отслеживали там жилье, в том числе в строящихся домах и с каждым построенным этажом цена подскакивали только в путь. Причем некоторые дома, только объявляют продажи и понеслась, за день расходилось громадное количество квартир.
Меня это удивляет, но факт... С другой стороны жилья в России не хватает, а шальных денег много и чем ближе к Москве, тем больше. Надо же куда-то нефтебаксы и коррупционное бабло складывать.

Ну справедливости ради - такая трешка, которую вы описали в Химках, стоит не 15, а 11-12 млн., знакомые недавно прикупили 4-х комнатную пустую 115 м2 за 9 млн, новострой, монолит и т.д. Накинем 3-4 млн на ремонт и получим искомую цифру. По поводу того, что такие квартиры разлетаются пачками - сильно сомневаюсь, не особый ликвид, если покупать, то только для того, чтобы там жить самому или для родителей или для детей на будущее.

Если залезать в недвижимость, то брать или самые дешевые и убитые однушки под сдачу или покупать на стадии котлована ту же однушку и продавать после сдачи дома. Первый вариант стабильнее, второй потенциально доходнее (там примерно 20% выходит).

В последнее время недвижимость практически не растет, особых предпосылок нет, народ уже понабрал ипотек сколько мог и купил себе что хотел. Но сдача квартиры или перепродажа на разных стадиях строительства все же более стабильный вариант, нежели вклад в банк. Разница по деньгам не сильно большая, но с квартирой живется как-то спокойнее, чем с пачкой бумаги или куском пластика.

Всего: 1450