ГК Гефест Консалт

ГК Гефест Консалт
Рейтинг
102
Регистрация
23.06.2011
Меня зовут Рушан (ruschan). Отработал 19 лет в налоговой системе. Сейчас являюсь владельцем консалтинговой компании. СЕО или как нынче говорят - маркетолог, для меня является хобби с 2008 года. Всегда занимался сайтами только в сфере B2B.
plustilino #:

Конечно, спасибо. Налоговик фактически рекомендовал двойную игру. 

Вспомним, с чего начинался топик. Чел получил письмо, что он как ФЗ налоги не платит, а у них есть доказательства, что доход у него есть, и даже знают от кого - от гугла. 

Видимо выход на будущее для уклонистов такой: регаете ИП. Налоговики смотрят только ИП и не лезут на ваши счета ФЗ. 

Почему двойная игра?)) Я, рассказываю как проводятся контрольные мероприятия!

По поводу письма этого чела, то это только уведомление на вызов (да, выглядит грозно), но по нему можно и не приезжать. Были бы у налоговой реальные факты и доказуха, то они бы не предлагали ТС  самому определить налоговую базу по 2020-2022 году (вроде эти даты были), а сразу бы насчитали за 3 года в рамках той же допустим выездной проверки. 

А, тут я вижу по этим бумагам, только вызов, для дачи пояснений и поверьте вот уже от формулировки пояснений ТС будет уже продолжение. 

Даже на практике с примером квартиры, физик сдает свою квартиру другому физику. Прилетает жалоба на то, что физик не платит НДФЛ, налоговая да отправляет письмо физику (вот такое же, как и ТС) и еще письмо в ОВД для проверки и фиксации факта съема квартиры. Поят ное дело от ОВД информация не приходит или в лучшем случае приходит, но с содержанием, что проведен опрос, люди живут, но факт передачи денег не установлен.
По уведомлению, приходит сам физик собственник и говорит, я никому не сдаю, и вообще это клевета, а если сдаю, то бесплатно и вообще с каких пор налоговую интересует моя собственность. 

Сарказм с Вашей стороны, он если честно не к месту. Работайте официально, да, более того это ПРАВИЛЬНО, когда не применяют оптимизацию налогооблагаемой базы.   


Многие в пример ставят этих блогеров и тех, кто торты продает, да вот по ним волна была. Но, тут уже это массово и конечно идет уже с ФНС, то есть ФНС разрабатывает процедуру и регламент проведения контрольных мероприятий по ним и т. д. и конечно на уровне ФНС дается добро на запрос ДДС физиков которые оказались в выборке. Попадете в такое, то тут уже нужно исходить из того, что признаем, а что нет. 

Любая ситуация она индивидуальна и риск при оптимизации всегда есть, но в одном регионе он может быть больше, а в другом меньше. 


Да и по бумаге ТС, я же не знаю, работает он официально или нет, если подал на вычеты и т.д. Как он платил за спорт свой (вроде спорт был).. Но это явно ноги растут не из того, что вот взяли, решили именно его счет проверить на предмет 3НДФЛ


Есть еще такое понятие "признать сумму доходом", а вот для этого, нужно провести встречные контрольные мероприятия по контрагентам и доказать налоговой, что это доход. Если мы берем пример с гуглом, то налоговая должна запросить у гугла какие - то договора и т.д, документы подтверждающие факт финансово-хозяйственный деятельности с этим физиком, проанализировать их и сделать объективный вывод, что это доход облагаемый по ставке 13%.  В нынешних реалиях, это сложно именно с Гуглом, а яндекс сам по первому требованию выгрузит все. Но, опять же не забываем, что получить ДДС по физику, это реально сложно.


Как говорится, боишься не делай, а если сделал, то ищи варианты :) Но если и делаешь, то нужно понимать, как во время отмазаться от больших сумм штрафа и доначислений по налогам. 

Вот допустим на месте ТС можно съездить и подать ходатайство на перенос и потом послушать их, будут продавливать, встать и уйти, налоговики напрягутся, но при этом у ТС уже будет понимание, что знают и хотят налоговики, а налоговики и сделать ничего не смогут, т.к. уже ходатайство подано и нужно его рассмотреть. И вот таких вроде моментов, которые на первый взгляд ни очем, а на деле и играют роль много.
ТС исполнит уведомление, т.к. он приехал и подал ходатайство о переносе сроков  :) 

plustilino #:

Я не знаю, формирует ли рся  для себя чек автоматически. Знаю лишь, что автоматически отражает мой доход в ЛК самозанятого. Опять же, если бы надо было отсылать им чек, они такой возможности не дают. Никто не отсылает. Вообще разговора об этом нет.

Почти невероятно доказать, что самозанятый не отсылал чек гуглу. "Вы отослали чек" - "Да".  

Весь смысл статуса самозанятого - отсутствие документооборота, заморочек. Иначе выгодней ИП. Стоит начать прессовать СЗ, люди начнут с него соскакивать и уходить кто в тень, кто в ИП. Но СЗ как раз и был введен, чтобы загнать всех в него.

Я же изначально не спорил на предмет этих моментов, мне что написали, я на это и ответил 😊 Вы у меня спрашивали про ответственность за не отправку чека, вот вам статья, которая регулирует данную сферу, а по поводу доказывания это уже второй)) Да СЗ создан был для того, чтобы вывести всю мелочь в правовое поле. 

Да РСЯ автоматом отражает доход Ваш, но, поступление от другого контрагента, не будет отражаться, то уже нужно самому сформировать чек. 

Предлагаю, все таки если применяется НПД, то на него вешать отдельную карточку банка


И еще момент, пока идет эксперимент то самозанятного не проверяют на полноту отраженного дохода, но вот в части взаимосявзи работник - работодатель, то на предмет сокрытия трудовых отношений, вот в этом направлений проверяют плотно

Shelton724 #:

А  вот такая ситуация: ИП принимает платежи от РСЯ (не особо крупные суммы, до 100 в месяц), платит УСН налоги, а платежи от Гугла (тоже небольшие, даже меньше, чем от РСЯ) принимает в другом банке на счёт физлица и вообще никак их не отчитывается за них и не упоминает в налоговой декларации. Налоговую заинтересуют такие платежи или они увидят статус ИП с уплаченными налогами и особо не полезут разбираться, за что уплачены эти копейки, за что нет?

Вот такие вопросы мне нравятся))) 

Вы правильно написали, что платежи от Гугла идут на другой счет и причем счет этот является счетом физического лица не в статусе ИП или НПД. 

Налоговая видит фактически все счета по ИНН человека, но и в рамках камеральной проверки свободно может запросить движение денежных средств (ДДС) по счету ИП, но никак не физического лица. ДДС по счету физического лица можно запросить, но для этого нужно как минимум получить разрешение у начальника УФНС субъекта РФ, а для этого обосновать зачем и для чего это делается, в обычном режиме никто не даст запросить счет физического лица. В налоговой даже информационный ресурс сделан так, что автоматом он запрашивает ДДС только по тем счетам, которые привязаны к ИП, НПД или ООО.

Идем далее. Не по каждому физическому лицу проводятся просто так контрольные мероприятия, то есть даже если налоговая получила инфу, о том, что допустим скрываете доходы, но при этом Вы ИП, то налоговая и будет смотреть вашу деятельность в рамках ИП, но никак не физика. 

И еще момент, если мы берем например города Москва, Питер, Казань, города милионники и с большим объемом различных видов деятельности,  то камеральная проверка проводится по схеме: вот ваш ДДС по банку (по счету ИП) и вот ваши цифры в декларации (от ИП) и вот факт уплаты налога от ИП на единый счет (ЕНС). Смотреть ваши цифры по физику не будут , но это просто бред с точки нагрузки на одного сотрудника в инспекции, да и выше я вам написал, что не просто так увидеть ваши деньги, которые на вашей карте как у физика :) 

Artem189 #:

Работаю с РСЯ как СЗ, а жена как ФЛ, при этом платит 13%. Чот не слышали никаких спасибо! 😅

Они же говорят когда налогоплательщик уходит или кладет трубку телефона, так сказать в спину😂а, это самое главное, когда в спину говорят хорошие слова😀

plustilino #:
И да. "Выдать чек". То есть сам факт нажатия на эту кнопку, уже может означать, что чек выдан оплатившему товар. На кассах в магазинах чеки не всегда выдают. Иногда спрашивают "Нужен ли вам чек"

Нажав кнопку "выдать чек", вы тем самым подтверждаете, что Вами получен доход в рамках работы в режиме НПД и с этой суммы будет рассчитан налог. В магазинах немного по другому, там ККТ отпечатывает кассовые чеки и там регулирует это 54 Федеральный закон "О применении ККТ...."

plustilino #:

Вы такие вопросы задаете, как будто ни разу не видели кабинета самозанятого. Там просто в поле вписываешь от кого-что получил и за что. Так РСЯ никак не вписывает свой адрес (продажи формируются автоматом при подключении рся к кабинету). 


Если отправить вопросы в два разных отделения налоговой, можно получить разные ответы.

Да, что же такое то? РСЯ предусматривает такой функционал, Гугл не предусматривает, а Ромашка, вообще не имеет адреса электронной почты и нужно с ней работать вручную формируя чеки. Тот момент, что при подключении к РСЯ к кабинету формируется автоматом, так это только такой функционал и не более.

По вашей картинке вы нажали выдать чек и сформировали чек, далее его надо в рамках  ст. 14 Федерального закона от 27.11.2018 N 422-ФЗ направить контрагенту вот по такой методике: 

Чек может быть передан покупателю (заказчику) в электронной форме или на бумажном носителе.

В электронной форме чек может быть передан следующими способами:

1) путем направления чека покупателю (заказчику) на абонентский номер или адрес электронной почты, представленные покупателем (заказчиком);

2) путем обеспечения покупателю (заказчику) возможности в момент формирования чека в месте продажи считать компьютерным устройством (мобильным телефоном, смартфоном или компьютером, включая планшетный компьютер) QR-код, содержащийся на чеке.

То, что гугл вам не представил почту оформив это представление договором или указав в ЛК, то это не значит, что вы не можете этот чек оправить допустим на официальную почту самого гугла. 

Не надо путать фнкционал работы с одной рекламной площадкой и другой, ваша задача как налогопоательщика обеспечить передачу, но не обязательно  должно быть автоматический через личный кабинет

Shelton724 #:

Ну вот я, например, давно мог бы прыгнуть на НПД с ИП на УСН, лимит НПД позволяет, но взносы в ПФР или куда там нынче, не заморачиваюсь, всё само считается,  на всякий случай отметать (как и стаж) - такое себе, кто его знает как всё повернётся через 20 лет. Да какие 20, тут на год-то фиг чего спланируешь или спрогнозируешь последние несколько лет. Да и взносы за ИП на УСН + сверх 300 000 налог - это чуть больше, чем платить просто 6% НПД, но без всяких взносов.

Вы нашли свой интерес в ПФР, стаже и автоматическом расчете, но и при режиме НПД, как такового у вас стажа не будет, но при добровольных взносах в ПФР, вы сможете предендовать на социальную пенсию.

Вопрос в том, кому и что удобно 😀

plustilino #:

Где в законодательстве сказано об ответственности за непередачу чека? Так ли очевидна связь между неисполнением обязательства и ответственностью за это? Чтобы назначить, например, штраф, из каких законодательных актов и законов налоговый орган будет исходить?  

Гугл не предоставляет адреса для приема таких чеков. Отправлять на любой попавшийся емейл гугла - глупо.

Есть вопросы, на которые в принципе нет однозначных ответов из-за пробелов в законах. Но вы тут заявили себя как эксперта. 

По поводу штрафа за непердачу чека -  129.13 Налогового кодекса РФ. По поводу того, что гугл не представляет адреса, тогда возникает вопрос, а как Вы фиксируете представление адреса другого контрагента, на словах или специальной бумагой?

По поводу отсуствия однозначных ответов из -за пробелов в законодательстве, то законодательство нужно уметь читать и правильно применять. 

По поводу того, что я заявил себя экспертом, то это не так, это вы во мне увидиле эксперта и решили поговорить о законодательстве с точки зрения философии. Я, заячил о том, что могу объяснить ту или иную ситуацию исходя из практики работы налоговых органов и применения нормативно - правововой документации и не более.

Понимаете, быть экспертнее сеошника, на сеошном форуме, ну я же не враг себе :))

Artem189 #:

С каких пор налоговая стала спасибо говорить? 😃

Она спасибо говорит тогда, когда у налогоплательщика есть возможность законно оптимизировать налогооблагаемую базу, но при этом налогоплательщик использует режим налогообложения по которому платит в бюджет налог по более высокой ставке. 😂 

NewMoneyMaker #:

Добрый день. Конкретная ситуация. Могу ли я, зарегистрированный как СЗ и платящий НПД в одной из партнерок отчитаться за поступления из адсенса как ФЛ? Я правильно понимаю, что одно другому не мешает?

Да, одно другому не мешает, да и более того, насколько я понял исходя из мнения другого оратора, в части того, что ГУГЛ не принимает чеки  (если вот гугл прям вообще не принимает, только понять в правовом и техническом поле надо, как гугл не принимает эти чеки) , то вы как законопослушный гражданин, не можете работать в качестве НПД по доходам полученными от ГУГЛ, т.к. не исполните обязанность по передаче сформированного чека.

Да и налоговая Вам спасибо скажет, за то что доходы с Гугла вы проведете по 3 НДФЛ. т.к. тут 13% и бюджет получит больше,  а в НПД только 6%.


По поводу направления чеков сформированных НПД в приложении "Мой налог" или через "Свое дело" в сбере и т.д., то их можно направить и на электронную почту того же гугла адсенса в ручном режиме и поверьте обязанность по направлению для налоговой будет исполнена в полном объеме.  

Всего: 125