andre: Алексей, Вы не ответили вопрос, какие проекты с посещаемостью 300 000 в сутки являются Вашей заслугой.
Почему - заслугой? Вы хотите насладиться этим подвигом? Достаточно просто: например, публичный бинарный гейт полного ньюсфида в веб.
Вы получаете 300 тыс уникальных показов через две недели, убитый 10мбитный канал и кучу проблем по легальной части - т.к. каждый следователь-педофилолюб захочет познакомиться с вами. Даже если Вы никогда не открывали страниц этого самого сайта.
После же того, как на вас начали поступать жалобы, ставите на каждый прилинкованный извне {jpeg,gif,rar,zip} редирект на какой-либо сайтик.
Рецепт:
http://yukidoke.org/~mako/projects/aub/ + php + news feed
andre: Я прошу Вас извиниться перед участниками, в противном случае буду вынужден поставить вопрос об исключении Вас из их числа.
Особенно это приятно слышать от человека, который так и не воплотил в железо и трафик свою критику и идеи об переустройстве поисковиков с поистине региональным апломбом.
Теперь этот человек агитирует других присоединиться к победившей когорте тихих искателей-поддержантов; а не согласных приговаривает к отключению. На всякий случай.
Ставьте на обсуждение.
Мне это только польстит.
Спасибо заранее.
Уверен, что нет.
По факту.
Что значит - магазины? Онлайновые магазины хоть более-менее ясно показывают, что они из себя представляют: ассортимент, логистика, поддержка.
Прежде всего я пинаю однотипные туристические сайты, сайты окон, кондиционеров, кухонь и прочего вязкого барахла.
Оптимизатор редко когда может взять заказчика за пуговицу и сказать: "структуру сайта выправляем, тексты правим на нормальные, выравниваем баланс взаимных интересов". (Тогда бы он не был оптимизатором, а был бы, напр., информационным архитектором.)
Оптимизатору проще взять деньги, положить совесть в сундук и общаться с ней в случае КРАЙНЕЙ необходимости.
: Разве главная разница между усредненным клиентом оптимизатора (коммерсантом) и владельцем информационного проекта не в этом?
Главная разница - в отношении к посетителю. Первый отбирает у посетителя ресурс (напр., время), а второй - даёт хоть что-то взамен (контент).
Yahoo и Google не перестают быть информационным ресурсом от того, что они наладили коммерческие отношения в ПОМОЩЬ своему основному профилю - подача и обработка информации.
wolf: Только стоит ли это делать только ради того, чтобы кого-то раздражать?
Реклама есть реклама. У Вас выработался к ней иммунитет.
wolf: А по поводу динозавров-мастодонтов, ...
Это Вы о себе и местном ресурсе? Позвольте один вопрос: почему он так часто выдаёт connection refused?
wolf: Так и хочется сказать - залезайте-ка вы обратно в свои давно насиженные ниши-берлоги и не суйте нос в те вещи, в которых вы ничего не смыслете, предварительно не изучив матчасть.
Единственное, что Вы только что сделали - отпозиционировали себя в роли мелкого лавочника.
Успехов в рознице.
Я знаю. :)
Меня попросили посмотреть эту дискуссию и высказаться.
Высказываюсь:
1) Граждане, участвующие в продаже общественного блага (баннерстоки и проч.) - пишите, пишите больше, пишите чаще.
Администраторы СБО очень любят таких говорунов, и присмотр за ними больше.
2) Здорово, что ЕСТЬ такая дискуссия. Плохо, что дискуссия завернула в теорию, с большим выхлопами газов в сторону практики.
По сути: тянуть за уши учебник Экономикс в случае с СБО не имеет никакого смысла. Слишком тяжёлая модель, слишком много бесполезных инструментов.
Я благодарю тех, кто смог осилить Макконнела и Брю хотя бы в рамках обложек. Спасибо, но прикладывать экономику к моделям СБО бесмысленно (кроме той части, которая относится к доле администрации СБО).
Дискуссию о "скрытых" принципах работы СБО готов обсуждать только с теми, кто способен подготовить конспект слов на триста ОТ СЕБЯ по теме "деньги с отрицательной доходностью".
Всех благ.
Gray: Что ж за проект такой? Чат флеймчат?
Хуже. Место, где спорят механики, инженеры, доктора химических и геологических наук, математики, компьютерщики, лингвисты, физики.
Gray: Смысл-то виртуалов разводить?
Почему виртуалов? Они же не накладываются друг на друга, а стоят друг за дружкой. Для меня нет смысла участвовать в потоке, занимать позицию в местной иерархии, выстраивать сложные отношения. Я увидел конкретный вопрос - и решил посмотреть, куда может вывести дискуссия.
До следущего раза.
djdimatro: Но и позициция оптимизаторов мне тоже понятна...
Мне тоже позиция оптимизаторов понятна. Но это понимание не означает, что я эту позицию разделяю. Скорее, я ей факультативно оппонирую.
Гамаюн: Может чё про Андрея Чернова вспомните?
Почему бы и нет. Был такой любопытный кастанедчик. Сейчас, как кастанедчик, он закончился.
Гамаюн: Или про Сережу Вакуленко?
Не пересекался.
Гамаюн: А может про Женю Пескина
Создатель первой публичной библиотеки. Был озабочен "чистотой" библиотеки, от чего проиграл битву Мошкову.
Гамаюн: Женю Черкашина?
Лично не встречался, знаком через его работы в Актисе и через людей, работавших с ним и на него. Приходилось пользоваться администраторскими интерфейсами, созданными в его компании; они мне не очень понравились (как и большинство интернет-решений, построенных на Майкрософте - но это личное). Виртуальный оппонент студии Альтермедиа (позже ГК Альтермедиа, куда входил и Манифест).
Гамаюн: про Руднева? Аншукова?
Не пересекался, и по некоторой информации - об этом не должен жалеть.
Я в связях обычно чересчур чистоплотен и просто со всеми не знакомлюсь.
Гамаюн: А потому, что люди были первыми и первыми заняли место на рынке, который очень узок, надо заметить.
НИФИГА СЕБЕ УЗКИЙ РЫНОК.
Гамаюн: Тяжело бороться с умными людьми, которые еще и сориентировались вперед других, а теперь пожинают плоды.
Почему же оптимизатор не хочет пожинать плоды вместе с ними? Эти люди забили болт на оформительство, усилили пункт на построении коммьюнити, на содержании - и ниша их.
Гамаюн: Те технологии, которые использовались 10 лет назад, ну даже 5 лет назад уже не тянут. На них сейчас не выедешь в лидеры.
Давайте отделим мух от котлет - ниши от технологий. В традиционном маркетинге есть два пути решения проблем выхода на рынок (на зрелый рынок; а мы занимались тогда формированием рынка, занятием объёма, расставлением вешек - не жалея флажков, которые потом занимали другие): борьба за кусок или создание новой ниши. Мне, по ряду обстоятельств, ближе вторая стезя. Технология же вторична, и сама по себе никакого смысла не имеет.
Оптимизаторство без контента - пустое баловство. Контент без оптимизаторство вполне жизнеспособен.
dimok: слушайте, но ведь интересно же стало! Что же это такое?
Пользуйтесь "лошадиной силой" (личные сообщения, "л.с".), я отвечу. Мне лишние люди на форумах не нужны, у меня там трафика и так излишне. :)
wolf: теперь до седых волос будете по этому поводу пальцы гнуть и подсчитывать, со сколькими "папами" Рунета Вы на короткой ноге?
Буду. До тех пор, пока это будет РАЗДРАЖАТЬ. Именно потому что именно для вас это больная тема; а я могу себе позволить сеанс публичной терапии.
wolf: слышав магическую фамилию "Делицин" все падут ниц и узрят в Вас полубога?
Пишется через "ы" на конце: Делицын.
Nikolai Popkov: Продаете отдых в Крыму?
Не продаю. :)
dpol: молча будут из мести писать системы перелинкованных дорвеев по свом шаблонам...
Мне же выгоднее, пусть делают. Наша позиция абсольтно выигрышна: если появляется оптимизатор, то после посещения его сайта я получаю рафинированного посетителя, который ТОЧНО знает, что ему НЕ НУЖНО.
Разница между оптимизатором (который работает на коммерсанта) и мною заключается вот в чём: у коммерсанта важен только процесс мгновенного касания (передача денег) - и чем быстрее происходит касание, тем меньше накладные расходы, тем "дешевле" клиент.
Для меня же важнее лояльность посетителя, важны долгосрочные отношения. И "цена" приобретённого клиента для меня не важна.
Может быть поэтому приобретение мною посетителя - всё равно дешевле, чем у того же коммерсанта. :)
Я очень рад, что Вы вспомнили, что рядом обитают есть хоть какие-то люди.
А то всё "поисковики", "макет", "оптимизация"... При полном отсутствии влияния на предмет своей страсти.
Про людей хотя бы помним? Про тех, которые приходят на сайт?
Зачем нам весь домен? Мы говорим о форуме.
Ага, сравнимо с авто.ру.
На том самом гиперактивном проекте у меня за сегодня: 25236/721=35. Бывает и погорячее, когда выступают специальные "бойцы", до 45-50.
Здесь же обитаю (старые "личины" считаются?) весьма давно. Но - нерегулярно. И не как представитель Манифеста (тут есть место для накрутчиков и продавцов вторички? :), а как частный держатель небольних хобби-проектов.
Зачем так плоско? Я лично не продаю баннеры.
Я помогаю строить системы, которые позволяют продавать эти баннеры.
Ну да, 300 тыс уникальных хостов в сутки.
Так о том-то и речь.
Правда, сразу возникает вопрос - кто тут уверен в том, что оптимизаторство коммерчески выгодно кому-то, кроме самого оптимизатора?
Подсадить на пузомерки? Усть пусть лучше заказчик просадит свои деньги в Форексе.
