gong

Рейтинг
2
Регистрация
22.10.2003
Должность
болтун с претензиями
still live not yet dead
Как писал Interitus

Это глупость полнейшая. Надо все-таки хоть немного матчасть знать, и опыт работы с Google иметь, прежде чем такие заявления делать.

В первую очередь, спасибо за комплимент. Это значит, что мои знания всё-таки работают, а не варятся внутри меня самого.

Мой пример простой - я беру Топ500 сайтов от Алекса, или список самых затратных рекламодателей, или другие отчёты и смотрю их PR.

Ваш пример?

(Трафиковую матчасть мы изучали с Лёней Делицыным начиная с 1997 года.)

Как писал Miha Kuzmin
Чушь... PR - это конечно хорошо, но при чем тут посещаемость ? (Особенно конкретные цифры - можно иметь PR=7 и практически не иметь посетителей - и наоборот)

Пример?

Как писал svift
Высокий PR не гарантирует высокой посещаемости, при том что у сайта с высокой посещаемостью может быть совсем низкий PR, причем даже сам термин PR необходимо рассматривать для каждой отдельно взятой страницы.

Кто о чём, а оптимизатор - о рейтингах. :)

Конечно, высокий PR не гарантирует высокой посещаемости - о чём я и говорил.

Но вот высокая посещаемость сигнализирует о том, что у ресурса, СКОРЕЕ ВСЕГО, высокий PR.

Просто не надо ставить лошадь позади телеги, а следствие впереди причины.

Если на какой-то интересный проект ходят много людей, то они вынуждены делать какие-либо закладки (и веб-сайт, в частном случае - именно такая закладка, пусть и аннотированная).

Если же Вы пихаете ссылки на свои сайты в любую доступную щель, то поисковик автоматически, рано или поздно, забракует такую щель, сформирует замкнутую доменную струкуру, и в дальнейшем постарается туда не пускать пользователя.

Зачем, если оптимизатору и так хорошо с такими сговорчивыми веб-мастерами? Им же нужны не посетители, а всего лишь ссылки.

Как писал ostmaster

Это что-то новенькое 🙄.

К примеру, два "моих" сайта со скромненькой четверкой:
у одного 100 человек в день, у другого 6000.
А есть пятерка, где 2500

Ну и как это можно "склеить" ;)?

Тем, что какие-то сайты у вас недооценены, а другие - переоценены. :)

Тут точности, как в аптеке, не существует - слишком велики качели.

В техническом плане посмотрите, что говорит по этому поводу распределение Ципфа (Zipf Distribution). :)

Для вас - выброс, для меня - формирование зависимости.

Как писал Interitus
А на просьбу рассказать, как же ваш подход для этого привлечения работает - на паре примеров - теперь рассказываете всем известные вещи о конвертации, юзабилити, и ругаетесь терминами из учебников по маркетингу.

Я не понял - у Вас есть какие-то неудобные клиенты, от которых и пользы никакой нет, да расстаться жалко (как со старым чемоданом или мужем)? :)

По роду занятий мне приходилось иметь дело с тяжёлыми задачами (и по масштабам, и по деньгам). Кому интересно - manifest.ru, bannerbank и прочее.

Что касается оптимизаторов в нашей нише частного проекта - пусть приходят. Крымом занимаются масса людей, наверх в результатах выдачи вылезает масса проектов - но они все постоянно скатываются вниз.

Как писал ostmaster
Назовите себя не оптимизатором, а консультантом интернет-проектов – и вперед.

Дело в том, что я не консультант по ИП в чистом виде. Я просто контенщик, и выразил свой взгляд на работу оптимизаторов.

Когда Вы попробуете применить на практике для кондиционеров, ту же схему, что и для Крыма, Вы поймете одну простую вещь – все эти методы хороши только там, где еще не было оптимизаторов.
При всем моем уважении – это так.

То есть я действительно понял правильно - с поисковиками у оптимизаторов идёт война, а не сотрудничество, и максимум чего можно добиться друг от друга - сдержанный интерес.

Меня просили продемонстрировать не схему, а подход. Подход очень простой - должна быть индивидуальность, а не клонирование.

Как писал Гамаюн
Мой механизм администрирования позволяет каждому файлу на сайте присваивать любой внутренний URL, не изменяя структуру хранения файлов. Поэтому, мне будет удобно любое решение, которое будет повышать рейтинг страницы.

Для меня эти вещи сугубо ортогональны.

Тот же PR - это некий грубый показатель посещаемости страниц. Условно говоря, если я вижу PR Гугла равный 5, то я знаю, что трафик у ресурса может колебаться в условном коридоре от 5000 до 5000 тыс хитов в день. Такую рейтинг имеет и мой сайт, и Бойцовский клуб.

Четвёрка - от 1000 до 5000. Трёха означает - от 300 до 1000. Семёрка - это сайт масштаба Рамблера или Mail.ru, т.е. от 150 до 300 тыс посетителей в день. Зависимость не линейная, логарифмическая.

Вывод простой: :) сайт, начинающийся с третьего уровня вложенности каталога, может легко уделать сайт, имеющий экслюзивный домен второго уровня, при одинаковой документарной базе.

Это случай, когда из популярного хомяка какой-то мудрец выдрал ОДНУ страницу и разместил его на своём домене. :)

Как писал Interitus
А расскажите, пожалуйста, как эта ваша модель продвижения сработает в двух очень жизненных примерах 1) магазин кондиционеров 2) онлайновое казино? Как по-вашему надо решать задачи коммерческого привлечения посетителей на такие ресурсы (именно сам подход, а не суммы затрат)?

Замечательно сработает. И срабатывает. :)

Очень просто: для начала формируем USP (уникальное торговое предложение). То есть нужны хотя бы какие-то сведения о заказчике, его последняя воля. :)

Не бывает одинаковых магазинов и кондиционеров. В конце концов, у них различается директорат. ;)

Не важно, будут ли это кондиционеры, сотовые телефоны или пластиковые окна, есть только ОДИН заказчик, с которым идёт работа. Или Вы создаёте штучный товар, который невозможно дуплицировать, или ваш заказчик умер, не родившись.

Я скажу даже больше: прежде всего надо достичь с заказчиком понимание, чего ТОЧНО не нужно делать.

Однозначно точно нельзя покупать сайт, построенный на типовом движке для кукловодов, где меняются только цвета в оформлении. Нельзя подключать невостребованные сервисы (начиная от мёртвых форумов и гостевых книг - или называть гостевой книгой форму обратной связи, и заканчивая длинной стопкой баннерных кнопок) - хотя бы раньше времени. Нельзя не знать, что такое логи сервера и как до них дотянуться. Нельзя допускать наличие стоп-слов и стоп-символов (?,=) (и хотя об этом написано почти в каждой статье на сайте Грея, он САМ продолжает это делать) в адресе документов сайта. Нельзя трогать мальчиков, упоминающих слова "накрутка", "автохиты", "кликклуб", "баннерная биржа".

Разборчивость в связях в реальной жизни гораздо важнее рейтинга PR Гугла для сайта. Плохие связи формально ничем не отличаются от хороших (читай: дорогих), кроме одного: на ошибках в дорогих связях можно учиться, а на плохих - нет.

Если же на рекламу отводится хотя бы 5 штук, то приняв за 20% часть бюджета на рекламу, общий бюджет в разработку составляет где-то около 25 тысяч.

За эти деньги, уверяю, делается проект-конфетка, и не только в визуальном плане.

Хорошо, вернёмся к кондиционерам.

Например. Берётся ОДНА КОНКРЕТНАЯ МОДЕЛЬ. Она объявляется типичным представителем своего класса. На ней должна держаться основная маржа с продаж, она будет служить ориентиром, она должна быть УЖЕ известна потребителю, именно с ней будут сравниваться остальные модели, марки. Вокруг неё выстраивается некий сюжет, история, связь с внешним миром - строительство, архитектура, чистый воздух, здоровье, древнее искусство фен-шуй - что хотите. Главное - создать поле для манёвра.

Дальше рассказывать, или перейдём к казино? :)

Как писал Гамаюн
Может быть, у кого-нить есть результаты опытов с этим? Поделитесь, пожалуйста.

Результаты с какой выборкой и погрешностью тебе важны? Есть ли у тебя аппарат, с помощью которого ты сможешь оценить рассказанный тебе результат?

Я прежде всего думаю о том, как мне удобнее администрировать сайт и членить на суб-проекты. Предпочитаю создавать несколько разделов, и смотреть, куда усиливается приток посетителей, а потом выносить его на отдельный субдомен (при дневной аудитории в сезон более 1 тыс человек).

В любом случае, не стоит заставлять запоминать человека лишний знак / в адресе документа.

Я бы советовал вообще забыть про слово "обмен".

Повсеместно встречающийся клинический случай: у веб-фирмы имеется заказчик, занимающийся продукций XYZ. У него есть сайт, предположим megaXYZ. Проверка по Netcraft показывает, что умников, поимевших в составе своего доменного имени символы XYZ - 120 штук, не учитывая неподсчитанных.

Это значит, что рынок перегрет такой продукций, владельцу лучше бы выбрать себе нишу потише и поденежнее.

Возвращаясь к теме: предположим, что оптимизатор начинает меняться с другими сайтами той же тематики. У меня лично есть подозрение, что софт поисковика давно забил эти сайты в один и тот же кластер - т.к. выбраться за словарные пределы уже НЕВОЗМОЖНО. И менять можно ровно с такими же проектами.

В итоге получается братская могила: или ставить меняться ссылками ради того, чтобы меняться, с кем попало; или закукливаться и не ставить ссылки вообще никуда.

Когда я вижу коммерческий сайт, на котором стоят только счётчики (а код на Рамблер, Лист, Яндекс и проч. наверняка самими поисковиками выбрасываются как явно избыточные), то диагноз такого клиента ясен: отраслевая агрофобоя, боязнь открытых пространств.

Если владелец фирмы настолько труслив, что не может помочь своему же посетителю, поставив ссылку на дружественный ресурс, то наверняка и методы его работы с клиентами родственны игре в одно касание: сделал деньги, установил своё барахло, и забыл о клиенте.

Ставьте ссылки, ставьте. Безвозмездно. Только не ставьте ссылки не слишком слабые (личный хомяк Васи Пупкина) и на слишком сильные проекты (Яху, Амазон и Гугл).

1 234
Всего: 35