Lenka

Lenka
Рейтинг
139
Регистрация
10.10.2003
Как писал Роман
Такое ощущение, что я разговариваю с глухими.

Либо не на том языке.

И так как проект этот для меня имеет огромное значение - то пытаюсь понять - по каким правилам все-таки стоит работать.

Не пытаетесь понять, а пытаетесь навязать существующему бизнесу СВОИ правила - "А то что поисковик должен быть поисковиком, а не рекламной площадкой". Позвольте поисковикам строить работу по той бизнес-схеме, что им больше нравится. Для того, чтобы окупить свои расходы они берут деньги с рекламодателей. Если вас это не устраивает - создайте поисковик без рекламы и работающий по четким опубликованным в открытом доступе правилам и мы все с большим любопытством будем смотреть на Ваш смелый эксперимент.

Как писал Роман
Вот для того чтоб не было жлобских пунктов в договорах различных компаний и должен быть закон.

ага, закон должне держать Яндекс в ежовых рукавицах. А конкретно товарищу Роману должен разрешать жлобствовать. Все понятно.

К чему тогда возмущаться и трястись, что сайт могут выкинуть, причем из-за активных действий конкурентов.

Бизнес вообще серьезная штука. Конкуретная борьба в риал-лайфе посерьезнее будет. Подумаешь, из-за чьих-то там действий из Яндекса выкинули. А в риал-лайфе киллера с Макаровым пришлют или бомбу под машину подложат.

Засим откланяюсь. Т.к. смысла продолжать дискуссию не вижу :(

Как писал Роман
Не буду спорить на тему того что ищет юзер. Речь о единых правилах для всех. Нельзя, чтоб компания делала все что захочет. Поисковики устанавливают свои правила, но забывают о том что сами должны правила соблюдать.

Какие Правила должны соблюдать поисковики? Дорожного Движения? Правило буравчика?

Каждый пользователь сети интернет уже платит за трафик.

Пользователь платит за трафик ПРОВАЙДЕРУ. И Яндекс тоже платит за трафик провайдеру. Те деньги, что Вы заплатили вашему провайдеру к Яндексу никакого отношения не имеют.

Вопрос финансирования тоже должен решаться на государственном уровне.

Вопрос финансирования КОММЕРЧЕСКИХ структур должен решаться не на государственном уровне, а на уровне науки экономики. Товар-деньги-товар и пр. А "государственный уровень" - это социализм. Вам сколько лет, простите? Такое ощущение, что общаюсь с коммунистическим агитатором, которому лет 65 и всю свою жизнь вы прожили при решении всех вопросов на государственном уровне.

А в бизнесе законы свои.

И, когда в интернете запахнет действительно большими деньгами (а через некоторое время запахнет), правила будут установлены такие, что не устроят ни компании, ни пользователей.

А как же работает любой другой бизнес в этой стране? :) Там деньгами уже больше 10 лет пахнет и ничего, как-то люди живут и работают. А возникающие проблемы пытаются решать.

Не собираюсь я баллотироваться никуда.

Ох. Слава Богу. Пойду свечку поставлю. А то желающих "взять и поделить" на свете так много...

Здесь не моя персона обсуждается, а реальные вещи, кот. происходят. Должны быть жесткие законы, за несоблюдение кот. жесткое наказание. А сейчас любая система может выкинуть любой сайт не мотивируя и не объясняя это. Вот таких казусов не должно быть.

Не поняла. Начали с якобы засилья рекламы и законе о рекламе, а тут всплывает "выкинуть любой сайт". Вас просто обидили?

Садовский, не подскажете, кого последнее время сносили с первого места по "сотовым телефонам"?

Как писал Роман


А с чего вы взяли что набирая в строке поиска "сотовые телефоны" я ищу где бы их купить или интересуюсь ценами?

А что Вы хотите? Т.е. задайте нормальный запрос ответ на который хотите получить - "мелодии для сотовых телефонов", например. Или "инструкция Siemens SL45i". Не может же Яндекс Ваши мысли на расстоянии читать. Вы ему сигнализируйте словами, что Вы от него хотите - купить телефон или скачать к нему новый прикольный логотипчик.

Вопрос не только в количестве рекламы на интернет-ресурсах.
Необходим закон, регламентирующий коммерческую и любую другую деятельность в интернете. На то и существует государство (в казну которого мы между прочим платим налоги) чтоб защищать интересы своих граждан, а не интересы монополий и групп людей.

Вот смотрите - содержание поисковика типа Яндекса или Рамблера (машины, помещение, админы, траффик) - более 150 тыс долларов в МЕСЯЦ. Для РАЗВИТИЯ сервиса оказываемого "гражданам" требуется содержать хороших дорогих программеров и периодически покупать новую технику, больше больших и быстрых дисков. Вы лично, помимо налогов государству, готовы платить ПОИСКОВИКАМ за оказываемые ими Вам услуги поиска? Деньги пойдут на благое дело - на развитие поискового сервиса, чтобы вас обслужить лучше, быстрее и точнее (и, может быть, с мЕньшим количеством рекламы).

Так как поисковые системы играют главную роль на сегодняшний день в интернете - должно быть обязательное лицензирование таких ресурсов. И лицензию в таком случае может получить только та компания, кот. будет соответствовать всем требования для подобных ресурсов. В случае нарушения положений лицензий должны применяться санкции вплоть до лишении лицензии.
Интернет сегодня превратился в бизнес - значит в интернете дложны работать механизмы, кот. работают сегодня во всех других отраслях.

Если бы эти деньги шли на развитие отрасли или на какие-нибудь хорошие вещи (в детские дома, например). А то ведь пойдут на вторую дачу и пятый Мерседес для очередного чиновника.

У кого еще есть соображения на эту тему?

Надеюсь, Вы на ближайших выборах не баллотируетесь? А то с такими законодательными инициативами пора менять место обитания :(((

Как писал Scaramush


Я "продвижение" написал для примера... :)

А не надо "для примера" - юридические формулировки должны быть четкими и точными. Иначе что мы тогда тут обсуждаем?..

Как писал Scaramush


А если услуги по продвижению сайта в Интернете? Это как? Рекламные или нет? :)

А что такое "продвижение"???

Согласно словарю Ожегова (http://www.megakm.ru/ojigov/encyclop.asp?TopicNumber=27629&search=%EF%F0%EE%E4%E2%E8%E6%E5%ED%E8%E5#srch0)

1) Двинуть вперёд или между чемн.

2) Переместить, направить кудан.

...

т.е. согласно договору ты оказываешь, видимо, ТРАНСПОРТНЫЕ услуги :)))

есть спец. налог на транспортные услуги? :)

Пиши лучше "информационные услуги" - вполне такая формулировка соответствующая действительности :)

Как писал Scaramush


На практике я пока не добился официального ответа (устно отвечают, что вроде нет) ни от налоговых органов, ни от МАП'а... хотя письмами с вопросами их уже, наверное, задолбал. Вопросец то не праздный, если мне заказчик платит 1000 уев за раскрутку сайта, то он хочет знать, следует ли ему отдать примерно 50 уев государству или нет. Пока никто не платит, но что будет дальше?

Дык в договоре с заказчиком что написано, какие услуги ты ему оказываешь? Если написали, что рекламные, то обязаны платить, имхо.

Как писал Scaramush


не зарегистрированных в качестве специализирующихся на сообщениях и материалах рекламного характера, кстати, к радио- и теле-программам это тоже относится. Вы не всё скопировали... :)

Ну да, можно было вообще весь закон о рекламе скопировать :)

и попасть под наказание за длинный постинг :)

Конечно, специализирующиеся - это типа Из рук в ноги и Магазин на табуретке. Но о них не интересно говорить. А вот Яндекс он же не ТВ и даже не СМИ - чего с него возьмешь по закону?

Вот последнее время взялись за количество щитов на улицах города. Может через эн лет и до количества баннеров дойдут. Но пока в этом плане все упирается в аппетиты и здравый смысл владельцев сайтов.

Как писал greenwood
Я так думаю,что надо делать
Yandex-2 -коммерческий (для сайтов коммерческого содержания) или в панели поиска ставить каку-нить галочку с буквой "К" перед поиском информации.

дык Яндекс-каталог же уже есть :)))

Как писал Scaramush

Закона, который ограничивал бы (именно ограничивал) кол-во рекламы на телевидении, в печатных СМИ и т.д. нет. Есть "Закон о рекламе", но он

Как это нет???!!! Есть. Есть закон, регламентирующий количество % эфирного времени на ТВ и площадей в СМИ на рекламу:

http://law.rambler.ru/library/norubs/10088/index.html

Статья 11. Особенности рекламы в радио- и телепрограммах

...

4. В радио- и телепрограммах, не зарегистрированных в качестве специализирующихся на сообщениях и материалах рекламного характера, реклама не должна превышать 20 процентов эфирного времени.

Статья 12. Особенности рекламы в периодических печатных изданиях

В периодических печатных изданиях, не специализирующихся на сообщениях и материалах рекламного характера, реклама не должна превышать 40 процентов объема одного номера периодического печатного издания.

(спросите у бывш. комдира РБК, как он линеечкой мерил площадь экрана, чтобы соответствовать 40% :))) )

Собственно, реклама, размещенная на сайте должна удовлетворять требованиям этого закона, просто антимонопольный комитет, следящий за выполнением рекламного законодательства, пока до инета не добрался, да и, будем надеятся, не скоро доберется.

Смею Вас уверить, что у МАПа руки до инетда давным давно дошли и уже были прецеденты претензий с его стороны к крупным площадкам.

В силу своей деятельности с законом о рекламе я довольно хорошо знаком,

да ну? :)

так вот большинство сайтов (если не все) можно смело дрючить за кучу нарушений, например, в каждом рекламном материале обязан быть указан номер лицензии продавца или производителя.

Не в каждом, а только в том, что рекламирует товар/услугу, ПОДЛЕЖАЩИХ лицензированию:

Статья 5. Общие требования к рекламе

...

Если деятельность рекламодателя подлежит лицензированию, в рекламе должны быть указаны номер лицензии, а также наименование органа, выдавшего эту лицензию.

4. Реклама товаров, подлежащих обязательной сертификации, должна сопровождаться пометкой "подлежит обязательной сертификации".

-----

Лицензированию и сертификации подлежат, навскидку: тур.услуги, услуги связи, фармацевтика, страховые услуги. Хотя чтобы в ТВ-роликах номера лицензий указывались - тоже ведь не всегда...

Это, конечно, дурь, но, если на баннере нет номера лицензии, то, в-принципе, отыметь могут и рекламодателя, и рекламораспространителя (сайт, где баннер показывается), и изготовителя рекламы (студию, нарисовавшую баннер).

Не дурь. Могут. И правильно сделают. Пора дет.сад прекращать и развивать цивилизованный бизнес.

Всего: 1586