Shlackbaum: Я говорил лишь о том, что убийство само по себе это понятие относительное. И просто так без знания и понимания обстоятельства выносить приговор "казнить нельзя помиловать" нельзя.
Я повторю еще раз: в нынешних реалиях умышленное убийство не может быть оправдано. Не в выдуманных историях, а именно сейчас. И пусть убийца хоть стопицот раз мотивировал свои поступки, он виновен в умышленном убийстве. Ничего относительного тут нет, это вполне конкретная вещь.
Shlackbaum: Нет, убийство само по себе ничего не изменит. Но в приводимом мною случае и на мой взгляд это один из вариантов решения. Теоретически, если бы была возможность, может их надо бы за решетку пожизненно посадить. Но не факт, что такой вариант в приводимом мною случае вообще будет возможен.
Отсюда и суть нашей дискуссии. Пытаться менять что-то убийствами, не зная изменится что-то или нет - бред какой-то. Это обычный теракт и за такой надо сажать. И еще отягчающие обстоятельства теракта Брейвика, в отличии от вашей истории - он убивал невинных студентов, а не причастных лиц.
Shlackbaum: Ок. А давайте чуть изменим, так сказать, ландшафт.
Предположим в 1945 году закончилась вторая мировая война, которая стала столь масштабной благодаря развивавшимся тогда средствами манипуляции сознанием масс. Далее в течение долгого времени средства манипуляции развивались все больше и становились все изощреннее, что в дальнейшем привело к тому, что всем населением планеты Земля по сути руководили две относительно малые группировки, но об этом знало ничтожно малое количество населения, что привело к 2020 году к тому, что вся культура как-таковая была утеряна и на ее месте была создана новая культура - культура подчинения, в котором население стало стадом баранов, которое вроде бы как работало на себя, свою семью, свой город, свою страну и вроде бы как делало какой-то сознательный выбор в пользу того или иного сценария в чем-либо, но по сути просто пахало на кучку манипуляторов над своей головой, которые превратили все население земли из людей и Личностей в ресурсы и вещи.
Тут, значит, выходит ZeeRaN, вырезает какими-то правдами и неправдами жалкие 300 человечишек-манипуляторов и раскрывает всему населению земли правду о жизни, возвращая все на круги своя.
Прав ли ZeeRan?
Мне в ваших фантазиях о будущем участвовать неинтересно, это не ко мне. Я имел в виду реальные случаи, а не "выходит ZeeRaN и мочит 300 человек и потом все становится хорошо". От того, что Брейвик замочил 77 человек - не стало ничего хорошо.
Shlackbaum: Ну вот смотрите - для начала первый случай - это тот про дуло у вашей головы.
Разумеется, если я его ударю чем-нибудь и убью, это будет самооборона, не я ведь его убивать пришел, а он меня. Мне впаяют скорее всего непреднамеренное убийство, хотя существует легнда, что у нас разрешена самооборона. Сяду за непреднамеренное, да, два года вроде.
Shlackbaum: И вот ваш правнук, также являющийся членом сопротивления решает начать войну с империалистическими захватчиками и начинает с убийства охранника какого-нибудь жилого дома, чтобы вернуть своим соплеменникам былую свободу и возродить некогда задавленную культуру.
Ваш взгляд на его убийство?
Пранука нельзя оправдать, он совершил умышленное убийство. В России он сядет по 105 УК РФ, от 6 до 15 лет.
В вашем сообщении нынешнии реалии - это ситуация брейвика или 31 августа 2012 года?
И то и другое.
Вина
Вина (Уголовное право)
А что вы, кстати говоря, вообще вкладываете в понятие "виновен" ?
Это уже демагогия. Конечно виновен, когда доказано, что он это совершил.
Я говорил лишь о том, что убийство само по себе это понятие относительное. И просто так без знания и понимания обстоятельства выносить приговор "казнить нельзя помиловать" нельзя.
Я повторю еще раз: в нынешних реалиях умышленное убийство не может быть оправдано. Не в выдуманных историях, а именно сейчас. И пусть убийца хоть стопицот раз мотивировал свои поступки, он виновен в умышленном убийстве. Ничего относительного тут нет, это вполне конкретная вещь.
не совсем. военные сейчас по 20-30к пенсия.
Я не говорил про военных с высокими званиями. Спрашивали про обычных заводских трудяг со стажем.
Нет, убийство само по себе ничего не изменит.
Но в приводимом мною случае и на мой взгляд это один из вариантов решения. Теоретически, если бы была возможность, может их надо бы за решетку пожизненно посадить. Но не факт, что такой вариант в приводимом мною случае вообще будет возможен.
Отсюда и суть нашей дискуссии. Пытаться менять что-то убийствами, не зная изменится что-то или нет - бред какой-то. Это обычный теракт и за такой надо сажать. И еще отягчающие обстоятельства теракта Брейвика, в отличии от вашей истории - он убивал невинных студентов, а не причастных лиц.
это КПД по русски
Только написано с ошибками)))
Правильно KPI - англ. Key Performance Indicators, KPI
КПД оптимизатора?) Эт что-то новенькое)
Кто нибудь составлял qpi для сео оптимизатора
Конечно составляли, а что это?
Счастье от убийства не наступит. Более того, возможно люди даже станут более "несчастными".
Да без разницы, где они? Вы всерьез уверены, что убийство 300 человек все изменит?
К великому сожалению приведенная мной ситуация историческая, а не фантазийная...
Где те 300 человек, которых надо убить, чтобы наступило счастье?
Ок. А давайте чуть изменим, так сказать, ландшафт.
Предположим в 1945 году закончилась вторая мировая война, которая стала столь масштабной благодаря развивавшимся тогда средствами манипуляции сознанием масс.
Далее в течение долгого времени средства манипуляции развивались все больше и становились все изощреннее, что в дальнейшем привело к тому, что всем населением планеты Земля по сути руководили две относительно малые группировки, но об этом знало ничтожно малое количество населения, что привело к 2020 году к тому, что вся культура как-таковая была утеряна и на ее месте была создана новая культура - культура подчинения, в котором население стало стадом баранов, которое вроде бы как работало на себя, свою семью, свой город, свою страну и вроде бы как делало какой-то сознательный выбор в пользу того или иного сценария в чем-либо, но по сути просто пахало на кучку манипуляторов над своей головой, которые превратили все население земли из людей и Личностей в ресурсы и вещи.
Тут, значит, выходит ZeeRaN, вырезает какими-то правдами и неправдами жалкие 300 человечишек-манипуляторов и раскрывает всему населению земли правду о жизни, возвращая все на круги своя.
Прав ли ZeeRan?
Мне в ваших фантазиях о будущем участвовать неинтересно, это не ко мне. Я имел в виду реальные случаи, а не "выходит ZeeRaN и мочит 300 человек и потом все становится хорошо". От того, что Брейвик замочил 77 человек - не стало ничего хорошо.
Ну вот смотрите - для начала первый случай - это тот про дуло у вашей головы.
Разумеется, если я его ударю чем-нибудь и убью, это будет самооборона, не я ведь его убивать пришел, а он меня. Мне впаяют скорее всего непреднамеренное убийство, хотя существует легнда, что у нас разрешена самооборона. Сяду за непреднамеренное, да, два года вроде.
И вот ваш правнук, также являющийся членом сопротивления решает начать войну с империалистическими захватчиками и начинает с убийства охранника какого-нибудь жилого дома, чтобы вернуть своим соплеменникам былую свободу и возродить некогда задавленную культуру.
Ваш взгляд на его убийство?
Пранука нельзя оправдать, он совершил умышленное убийство. В России он сядет по 105 УК РФ, от 6 до 15 лет.