art1

Рейтинг
86
Регистрация
20.09.2006
aspnet:
Владимир Владимирович признанный лидер и то что большинство людей понимают это -

Кем признанный-то? Дядьками из ЕДРА? Вы хоть в курсе, в каких масштабах там эти ребятки воруют? В промышленных! Уже не оглядываясь ни на что, их вообще ничего не волнует, кроме очень больших денег. Вон, Лужков тоже втихаря признанно-назначенный. С таким баблом любое признание купить можно. А не купить - выбить. Если не ошибаюсь, ввп был избран 70% от 60% вообще имеющих право голоса (цифры +/- 10%), т.е. говорить про абсолютное большинство я бы не стал.

Я за яблоко проголосую. По крайней мере от них я подлости не ожидаю. Позицию "От меня ничего не зависит - голосовать не буду" считаю откровенным наплевательством на свое будущее и будущее своей страны.

Pandabeer:
Как вы думаете, много таких площадок в интернете и многим ли суждено вырасти до такого уровня ?

Нет, остальные попросту сгинут.

Pandabeer:
Я рассуждаю как вебмастер, желающий получить доход.

Могу ошибаться, но для полноты картины надо добавить - получить доход любой ценой :-)) Я же хочу, чтобы деньги отдавали с удовольствием. Взамен на покупателей.

Pandabeer:
Вы же мечтаете чтобы рунет был наполнен мечтателями-романтиками, генерирующими бесплатный качественный контент для площадок, размещающих PPC

Как вам сказать.... хм... спасибо, неплохо живется, чего и вам искренне желаю :-))

Pandabeer:
Росту эффективности контекста может служить только дешевый контент.

А мне нравится подход "рост прибыли должен быть побочным продуктом качества сайта с достижением в идеале оптимального и стабильного дохода".

Pandabeer:
Если все было так просто, было бы невыгодно плодить площадки под PPC, и интернет бы состоял только из сверх посещаемых сайтов.

Конечно понимаю. Когда не хватает серого вещества - человек идет по пути наименьшего (как ему наивно кажется) сопротивления. Только надо понимать, что в результате конкуренции все это сойдет на нет. Рекламодатели не всегда будут такими наивными - я эту кухню изнутри прекрасно знаю, уж поверьте на слово. Что самое примечательное, потом создаются возмущенные топики типа "245 кликов - доход 2.3 рубля! На галерах и то больше платят!" То-бишь человеку в голову не приходит простая мысль "Сколько зарабатываешь - столько и получаешь" На коленке склепать дор из 5 страниц и зарабатывать 50у.е. в сутки? Желаю удачи! :-)

В общем, тема пошла не в ту степь: от параноидальной "ЦОП атакует!" (danger4k, не обижайтесь, вернитесь в песочницу, мы поделимся лопаточками и ведерками :-)) до обсуждения моральных качеств создателя сайтов ))

В любом случае спасибо за обсуждение, на самом деле было очень интересно послушать мнение коллег.

дополнение

> В моем понимании качественный и, что очень важно, востребованный контент - это всегда много копипастеров, автоматически. Ибо это логично.

Согласен. Но увы, временно.

Pandabeer:
1) С экономической точки зрения не выгодно иметь контекст на реально крутом, интересном, высокопосещаемом сайте с качественным контентом.

Ради интереса взгляните на объявления внизу на реально крутом, посещаемом, интересном (лучшее определение - сайтом, востребованным рынком) сайте, на котором мы с вами находимся. На таком сайте экономически всегда выгодно продавать то, за что дают хорошие деньги. Можно и нужно ставить и медийку, я вроде и не призывал только контекстом зарабатывать.

Pandabeer:
2) Как уже заметили выше, CTR на качественных сайтах существенно ниже.

Если сравнивать с дорами - да. Но этот отрыв - временное явление. Но мы ведь не их рассмариваем? Или нет? С другой стороны, согласитесь, если у вас нет желания зарабатывать на хорошем контенте, это автоматом не означает, что остальные изберут точно такой же путь. Иначе рунет превратится в одну большую помойку.

Pandabeer:
3) В силу пунктов 1 и 2, контент для сайта на котором ставится PPC, по определению не может быть качественным.

Не понимаю, с чего вы взяли? Похоже на директиву, спущенную сверху. Сайтов с действительно качественным контентом, на который есть спрос - тьма. И очень многие, заметьте - конкурируют - и зарабатывают. В основном зарабатывают те, у кого есть умение и способность генерить что-либо уникальное. Ну не хотят люди доры клепать. Я же пытаюсь понять, что может способствовать росту эффективности контекста на таких ресурсах.

Pandabeer:
Единственное исключение - если вы создаете качественный проект, который реально развить до нормальной посещаемости.

В моем понимании качественный и, что очень важно, востребованный контент - это всегда много посетителей, автоматически. Ибо это логично.

Евген:
вот как то там об этом ничего не написано. всеже хорошие товары тоже побуждение. всем ведь хочется хорошего и побольше (доктор, дайте таблеток от жадности! да побольше, побольше! :))

Безусловно. А что не запрещено, то разрешено :-) Поэтому, как мне думается, все же всегда можно найти альтернативные варианты развития вместо маскировки. Но только (повторюсь) в одном случае - если мы имеем дело с нормальным, полезным, уникальным (не с моей - с точки зрения среднестатистического юзера) контентом. Только так можно переломить ситуацию с "и побольше, побольше!" на "делайте хорошие сайты и зарабатывайте больше". В этом, даже с точки зрения Яндекса, - большой плюс. Плюс такая хорошая штука - стабильность.

Евген:
а вы официальный представитель Яндекс Директа?

К счастью, я официальный представитель только себя ))

Евген:
имхо, даже надпись "не кликайте сюда, это реклама!" все равно побуждение юзера кликнуть..

Естественно. Я ведь на самом деле не призываю даже, обратите внимание, уточнять - к какой рекламе относится такая надпись. На любом сайте есть рекламные блоки, их можно компоновать таким образом, чтобы было понятно лишь одно - не клик (да, не клик), а вообще на этих рекламирумых сайтах находится то, что человеку нужно. Если там нет ничего нужного - напишем мы даже "кликай сюда, получишь пирожок", ну не кликнет он и все. Можно делать акцент не на надпись реклама, а пойти по пути "Хорошие товары" и т.д. и т.п. - все это индивидуально для каждого сайта и директом абсолютно НЕ запрещено. Надпись "Реклама:-)" - положительная эмоция. Чем не вариант?

Pandabeer:
Еще одно уточнение:

Хоть вы и просите не путать, суть то остается прежней. Этот совет является черным методом по сути, побуждающим (хоть и скрыто ) кликнуть на рекламу. В Адсенсе вы бы за такое сразу получили БАН. Не зря там разрешены буквально две надписи: "Реклама" и "Рекламные ссылки"

Не воспринимайте вы все до такой степени буквально... Никто вам не запретит разместить любую другую выделяющую рекламу на фоне сайта надпись. Не подойдет "хорошая реклама", напишите "реклама хороших товаров"/"Купить товары в хорошем магазине" и т.д. и т.п. В конце-концов, можно ниже поставить баннер, еще ниже - блоки директа. За что вас банить? За то, что вы рекомендуете товары рекламодателя? Не вижу в этом никакого криминала.

Pandabeer:
думаю что мало кто сидит и отбирает эффективные и неэффективные площадки, просто либо включают трансляцию в РСЯ либо оставляют только поисковые площадки

За всех, конечно, не скажу, особенно за тех рекламодателей, которые даже не подозревают о существовании РСЯ. По кампаниям, с которыми я лично сталкивался - разделяли на две РК, вторую на РСЯ. Далее сайты отсеиваются по очень похожим в статье принципам. Мало кто соглашается платить площадкам, где расположение блоков явно такое, чтобы заставить юзера кликать (особенно ошибочно). И я их понимаю, в конкурентных тематиках очень "симпатичные" ставки.

danger4k, "третий из ЦОПа" это про меня что-ли? ))) Уверяю вас, я такой же представитель ЦОПа, как вы - малыш на аватаре. Не надо все так эмоционально воспринимать. Поверьте, авторы статьи выразили свое частное мнение, с которым вы имеете (желательно аргументированно) полное право не соглашаться. У нас ведь демократия - мнения и подходы к реализации задач могут быть разными, порой диаметрально противоположными. Согласны? Вот и славно.

danger4k:
Скорее Вы банеры рисовать не умеете))) в основе любого банера лежит ТЕКСТ, несущий смысловую нагрузку)) иначе это муть с сосущей головой а не банер))

Угу. Железный аргумент. Особенно с оглядкой на ваше предыдущее сообщение :-) Ваша позиция мне предельно ясна. Спасибо за содержательную беседу.

danger4k:
давай так...поспорьте с этим:
Почему банерная реклама перестала быть эффективной уже давно из за нереально низкого CTR? и зачем появился контекст?

Правильный ответ: потому что контекст перестал быть рекламой в её удручающем проявлении (синий прямоугольник с бирюзовым переливом)...а стал текстовым...схожим по плотности и содержанию с основным контентом...проще говоря появились пельмени в кадре

У вас, мягко говоря, недостоверная информация о причинах. Ларчик открывается довольно просто. В основе контекста - слова, баннеров - картинка. Человек легче и быстрее воспринимает слова (представьте себе, к примеру "Войну и Мир" с картинками наподобие комиксов - вы бы поняли о чем вообще идет речь? ), а картинками (т.б. быстро меняющимися) за пару секунд проблематично, а порой вообще невозможно объяснить человеку преимущество товара. Поэтому баннеры (но не все! фото1 фото2 фто 3 - яркий пример оптимально работающей динамики/текста) вымирают, а текстовая реклама и дальше будет процветать.

Всего: 953