Настроил оплату за конверсии=звонки. И звонить стали, только не моя ЦА как по полу и возрасту. Хотя в кампаниях везде стоит -100% корректировки на эту группу.
Антоний Казанский#: А если директолог привел, но в конкретном отдельном месяце недостаточно - это как оценивать "пересолёный" или "непересолёный"?
Смотря на сколько. Если бы он выполнил хотя бы на 50% обещанного, я бы считал что результат достигнут.
Антоний Казанский#: А никак. Повар просто варит блюдо следуя своей рецептуре, а понравится он вам или нет - это неконтролируемые обстоятельства.
Повар сначала учится, а потом много практикуется, получая обратную связь от потребителей его продукта. Так, чтобы это было вкусно. И совершенствует навык. И чем скиловей повар, тем выше вероятность что будет вкусно. Если я иду в хороший ресторан и плачу цену за блюдо сильно выше рынка, скорее всего оно будет вкусное.
Исполнитель учится и совершенствуется для того, чтобы сразу делать клиенту вкусно, понимать его пожелания и предпочтения, а не находить сто объективных причин, почему он не справился.
Таких "узнающих" и "уходящих в туман" - каждый третий. Так что как исполнители и подрядчики мы тоже имеем свои потери.
Несопоставимо меньшие, кратно даже. Если я заказываю директолога, то обычно рекламный бюджет как минимум х3 от цены его услуг. То есть, первый месяц работы плюс-минус 100 тыс руб влетает как добрый вечер. Я теряю вполне конкретные деньги. И время.
Антоний Казанский#: В общем смысле - да. Попробуйте зайти в кондитерский магазин и предложить продавцу - "Давайте так. Я вижу на витрине красивый и наверное очень вкусный торт. Однако, я хочу платить только за результат! Результатом моих намерений я считаю, что съеденный мною торт должен мне понравится, а если он мне не понравится, то результат не будет достигнут, следовательно платить не буду."
А если вам в ресторане принесут сильно пересоленный суп, вы за него платить не будете или потребуете замену на нормальный. Или будете платить, взяв на себя риск плохого приготовления?
Антоний Казанский#: Равно как и работник получающий заказ/работу не имеет никаких гарантий, что с ним будут работать на протяжении долгих месяцев.
Ах как хорошо ) Однако работник, имеет гарантию что ему заплатят за проделанную работу. Ввиде предоплаты или того же пресловутого договора. Т.о. он гарантированно меняет своё время на заранее понятную сумму денег. И в худшем случае не имеет гарантий будущего обмена, но это ему ничего не стоит: ни денег, ни времени.
Я уже писал, что Вы можете сколько угодно пытаться настроить Директ сами (на что у Вас уйдет просто уйма времени), но, в итоге, Вы придете к тому, что от Вас не будет практически ничего зависеть, а Директ так и будет ощипывать бюджет, а все, что останется - поделится между целевыми клиентами и конкурентами, которые будут так же ощипывать все что у Вас осталось от "общения с самим Директом".
На данный момент оно так работает. Просто примите это. Глубокими настройками Вы лишь отчасти спасете бюджет.
Директ я настраиваю сам, не вижу большой проблемы. С коммандером разобрался, экспорт в эксель тоже более-менее понятен. В техническом плане ничего сложного, вопрос в том как играясь этими настройками получить желаемый результат.
В данный момент не бюджет интересует, а масштабирование. Бюджет в рамках рентабельности, РОИ положительный, но не получается вырасти в разы, если тупо цену клика поднять нормальных лидов не становится пропорционально больше.
То, что с Яндексом это практически игра с шулером его краплёными картами уже понял. Задача – научиться выигрывать.
Я думаю что быстрее научусь, чем найду кто толково сделает.
Вы же понимаете, что это просто психологический приём для убедительности.
Изнасилование тогда можно помягче назвать "любовным актом со спорным согласием". Вообщем словесная эквилибристика. Это – мошенничество. "Злоупотребление доверием" сиречь. Клиент ДОВЕРЯЕТ уровню компетентности исполнителя. КП помните я кидал несколько страниц назад? Циферки, цена лида и т. п. всё как надо. А оказывается это просто психологицкий приём, чтобы бабки получить от клиента.
Антоний Казанский#: Если исполнитель - это (как вы говорили) серьёзная именитая компания - оформляйте тему, приглашайте для разбора.
Зачем? Устраивать публичное шоу я не хочу в этом мало смысла в данный момент. Статью на вц когда-нибудь осилю. Сразу про всех и частных директологов и студии. Исключительно на личном опыте.
Антоний Казанский#: Если есть формальные ошибки, которые в зоне контроля исполнителя - предъявляйте. Вы в праве за это предъявить.
Так я вам про это и говорю уж сколько страниц, что договора составляются так, что мера ответственности исполнителя никакая. А делать проработанный договор никто не хочет, потому что это уже ответственность.
Для заказчика тут логика бинарная: работа или выполнена или нет. Ровно так же как для исполнителя логика с оплатой: он либо получил её либо нет. И почему-то исполнителя мои обстоятельства, по которым я не смог внести оговоренную сумму, не очень волнуют ))
Антоний Казанский#: Почему результаты не достигнуты? Не знаю! - Вот тогда уверенно меняем исполнителя.
Воот, вы сами это сказали ))) всё что доступно заказчику, который потерял бабки и время – только сменить исполнителя.
Александр#: Я хочу тех, кто бы у меня железно купил. Нет ничего сложного. По сути, кнопка - БАБЛО.
Я так не говорил, это уже творчество ваше.
Я хочу трафик, который соответствует профилю моего типового клиента, который может сделать покупку. Может, а может и не сделать. Ну например: Ж24-35, СПб, средний доход, позвонит по рекламе. Я про это. Продать клиенту – это отдельная часть работы, моя часть. А если мне гонят за мои же бабки М50+, то я при всём желании свой продукт ему не продам, больно уж редко мужики помадой пользуются.
Антоний Казанский#: Есть люди, которые заинтересованы честно и добросовестно делать своё дело и здесь я говорю не только за себя.
Где-то есть. Я даже знаю конкурента, которому очень повезло найти такого человека. Который кстати изначально работал за идею, а не за бабло, получая весьма скромную оплату по меркам рынка. А когда начало получаться и приходить жирные заказы, ему стали прилетать хорошие бонусы от заказчика.
Антоний Казанский#: Не соглашусь. Также мне неприятно такое слышать как человеку, который много лет занимается вопросами SEO.
Я заказывал сео услуги с 2011 года. Под другим аккаунтом для других проектов. Это всё в прошлом. но прямо сейчас на это форуме есть как минимум 2 исполнителя, которые дают рекламу как суперпрофи с большими ценами, а мою задачу не сделали грубо нарушив принятое ими же ТЗ. История как с директологами, только посложнее, т.к. в директе ты факап видишь сразу, а сео более долгая во времени штука и может кормить надоподждатями пару месяцев легко.
Я подчёркиваю, все вопросы были обговорены на берегу. Построишь? Построю. Всё понятно? Всё понятно. Хотели коттедж, а получили землянку 😭
Верно. Так зачем тогда уподобляться такой девушке и быть таким же наивным? Зачем воспринимать подобную информацию за рабочий довод, а потом строить на базе этого свои выводы.
Вы понимаете, что исполнитель лукавит и набиваете себе цену, пропускайте эту информацию и внимайте более полезные доводы.
Так я про это и пишу. Что сейчас поумнее и прошу зафиксировать свои обещания на бумаге. Всегда отказ. Поэтому и вынужден ковыряться сам.
Антоний Казанский#: Выполняя все работы самостоятельно вы также получите ту долю бот трафика, которая будет актуальная на тот момент.
Мы немного в сторону уходим. Боты это часть проблемы, с которой придётся иметь дело и наёмным сотрудникам и мне лично если сам ковыряюсь. Согласен, тут и спорить не о чем.
Изначально претензия в другом. Обещают одно, рисуют цифры красивые, получают бабки за работу, тратят бюджет и время (что тоже имеет ценность иногда побольше бюджета), а когда на выходе пшик, то оказывается это были не обещания, а "прогноз" который "не оправдался". Кароче, извините не шмогла. А если изначально требовать фиксирование обещаний и цифр в договоре и ответственности за не исполнение, то отказ (потому что прекрасно понимают цену своим обещаниям).
Поделюсь и я своим горем :)
Настроил оплату за конверсии=звонки. И звонить стали, только не моя ЦА как по полу и возрасту. Хотя в кампаниях везде стоит -100% корректировки на эту группу.
имея с лида сотни тыс
В каком бизнесе такая маржинальность? Всё брошу и пойду туда.
А так обратись к админу сайта, и спроси причину, если ты так часто пользуешся им
К админу yandex.ru ? 🤔
А если директолог привел, но в конкретном отдельном месяце недостаточно - это как оценивать "пересолёный" или "непересолёный"?
Смотря на сколько. Если бы он выполнил хотя бы на 50% обещанного, я бы считал что результат достигнут.
А никак. Повар просто варит блюдо следуя своей рецептуре, а понравится он вам или нет - это неконтролируемые обстоятельства.
Повар сначала учится, а потом много практикуется, получая обратную связь от потребителей его продукта. Так, чтобы это было вкусно. И совершенствует навык. И чем скиловей повар, тем выше вероятность что будет вкусно. Если я иду в хороший ресторан и плачу цену за блюдо сильно выше рынка, скорее всего оно будет вкусное.
Исполнитель учится и совершенствуется для того, чтобы сразу делать клиенту вкусно, понимать его пожелания и предпочтения, а не находить сто объективных причин, почему он не справился.
Таких "узнающих" и "уходящих в туман" - каждый третий. Так что как исполнители и подрядчики мы тоже имеем свои потери.
Несопоставимо меньшие, кратно даже. Если я заказываю директолога, то обычно рекламный бюджет как минимум х3 от цены его услуг. То есть, первый месяц работы плюс-минус 100 тыс руб влетает как добрый вечер. Я теряю вполне конкретные деньги. И время.
В общем смысле - да. Попробуйте зайти в кондитерский магазин и предложить продавцу - "Давайте так. Я вижу на витрине красивый и наверное очень вкусный торт. Однако, я хочу платить только за результат! Результатом моих намерений я считаю, что съеденный мною торт должен мне понравится, а если он мне не понравится, то результат не будет достигнут, следовательно платить не буду."
А если вам в ресторане принесут сильно пересоленный суп, вы за него платить не будете или потребуете замену на нормальный. Или будете платить, взяв на себя риск плохого приготовления?
Равно как и работник получающий заказ/работу не имеет никаких гарантий, что с ним будут работать на протяжении долгих месяцев.
Ах как хорошо ) Однако работник, имеет гарантию что ему заплатят за проделанную работу. Ввиде предоплаты или того же пресловутого договора. Т.о. он гарантированно меняет своё время на заранее понятную сумму денег. И в худшем случае не имеет гарантий будущего обмена, но это ему ничего не стоит: ни денег, ни времени.
Я уже писал, что Вы можете сколько угодно пытаться настроить Директ сами (на что у Вас уйдет просто уйма времени), но, в итоге, Вы придете к тому, что от Вас не будет практически ничего зависеть, а Директ так и будет ощипывать бюджет, а все, что останется - поделится между целевыми клиентами и конкурентами, которые будут так же ощипывать все что у Вас осталось от "общения с самим Директом".
На данный момент оно так работает. Просто примите это.
Глубокими настройками Вы лишь отчасти спасете бюджет.
Директ я настраиваю сам, не вижу большой проблемы. С коммандером разобрался, экспорт в эксель тоже более-менее понятен. В техническом плане ничего сложного, вопрос в том как играясь этими настройками получить желаемый результат.
В данный момент не бюджет интересует, а масштабирование. Бюджет в рамках рентабельности, РОИ положительный, но не получается вырасти в разы, если тупо цену клика поднять нормальных лидов не становится пропорционально больше.
То, что с Яндексом это практически игра с шулером его краплёными картами уже понял. Задача – научиться выигрывать.
Я думаю что быстрее научусь, чем найду кто толково сделает.
Смотрите. Обещания зафиксированы в договоре? В случае недостижения зафиксированы финансовые компенсации?
Уверен, что нет. Поэтому встречный вопрос - зачем вы тогда опираетесь на эту информацию, как на рабочую?
То есть прямое вранье исполнителя ещё потенциальному заказчику – норма?
Вы же понимаете, что это просто психологический приём для убедительности.
Изнасилование тогда можно помягче назвать "любовным актом со спорным согласием". Вообщем словесная эквилибристика. Это – мошенничество. "Злоупотребление доверием" сиречь. Клиент ДОВЕРЯЕТ уровню компетентности исполнителя. КП помните я кидал несколько страниц назад? Циферки, цена лида и т. п. всё как надо. А оказывается это просто психологицкий приём, чтобы бабки получить от клиента.
Если исполнитель - это (как вы говорили) серьёзная именитая компания - оформляйте тему, приглашайте для разбора.
Зачем? Устраивать публичное шоу я не хочу в этом мало смысла в данный момент. Статью на вц когда-нибудь осилю. Сразу про всех и частных директологов и студии. Исключительно на личном опыте.
Если есть формальные ошибки, которые в зоне контроля исполнителя - предъявляйте. Вы в праве за это предъявить.
Так я вам про это и говорю уж сколько страниц, что договора составляются так, что мера ответственности исполнителя никакая. А делать проработанный договор никто не хочет, потому что это уже ответственность.
Для заказчика тут логика бинарная: работа или выполнена или нет. Ровно так же как для исполнителя логика с оплатой: он либо получил её либо нет. И почему-то исполнителя мои обстоятельства, по которым я не смог внести оговоренную сумму, не очень волнуют ))
Почему результаты не достигнуты? Не знаю! - Вот тогда уверенно меняем исполнителя.
Воот, вы сами это сказали ))) всё что доступно заказчику, который потерял бабки и время – только сменить исполнителя.
Я хочу тех, кто бы у меня железно купил. Нет ничего сложного.
По сути, кнопка - БАБЛО.
Я так не говорил, это уже творчество ваше.
Я хочу трафик, который соответствует профилю моего типового клиента, который может сделать покупку. Может, а может и не сделать. Ну например: Ж24-35, СПб, средний доход, позвонит по рекламе. Я про это. Продать клиенту – это отдельная часть работы, моя часть. А если мне гонят за мои же бабки М50+, то я при всём желании свой продукт ему не продам, больно уж редко мужики помадой пользуются.
Пример утрированный, но суть передаёт.
Есть люди, которые заинтересованы честно и добросовестно делать своё дело и здесь я говорю не только за себя.
Где-то есть. Я даже знаю конкурента, которому очень повезло найти такого человека. Который кстати изначально работал за идею, а не за бабло, получая весьма скромную оплату по меркам рынка. А когда начало получаться и приходить жирные заказы, ему стали прилетать хорошие бонусы от заказчика.
Не соглашусь. Также мне неприятно такое слышать как человеку, который много лет занимается вопросами SEO.
Я заказывал сео услуги с 2011 года. Под другим аккаунтом для других проектов. Это всё в прошлом. но прямо сейчас на это форуме есть как минимум 2 исполнителя, которые дают рекламу как суперпрофи с большими ценами, а мою задачу не сделали грубо нарушив принятое ими же ТЗ. История как с директологами, только посложнее, т.к. в директе ты факап видишь сразу, а сео более долгая во времени штука и может кормить надоподждатями пару месяцев легко.
Я подчёркиваю, все вопросы были обговорены на берегу. Построишь? Построю. Всё понятно? Всё понятно. Хотели коттедж, а получили землянку 😭
Верно. Так зачем тогда уподобляться такой девушке и быть таким же наивным? Зачем воспринимать подобную информацию за рабочий довод, а потом строить на базе этого свои выводы.
Вы понимаете, что исполнитель лукавит и набиваете себе цену, пропускайте эту информацию и внимайте более полезные доводы.
Так я про это и пишу. Что сейчас поумнее и прошу зафиксировать свои обещания на бумаге. Всегда отказ. Поэтому и вынужден ковыряться сам.
Выполняя все работы самостоятельно вы также получите ту долю бот трафика, которая будет актуальная на тот момент.
Мы немного в сторону уходим. Боты это часть проблемы, с которой придётся иметь дело и наёмным сотрудникам и мне лично если сам ковыряюсь. Согласен, тут и спорить не о чем.
Изначально претензия в другом. Обещают одно, рисуют цифры красивые, получают бабки за работу, тратят бюджет и время (что тоже имеет ценность иногда побольше бюджета), а когда на выходе пшик, то оказывается это были не обещания, а "прогноз" который "не оправдался". Кароче, извините не шмогла. А если изначально требовать фиксирование обещаний и цифр в договоре и ответственности за не исполнение, то отказ (потому что прекрасно понимают цену своим обещаниям).