Barrboss

Рейтинг
61
Регистрация
18.05.2023
ik Foxi #:
если бы сайт делался тем, кто в директе понимает, в маркетинге, и цены на продаваемое тоже он ставил, тогда и можно было говорить о повышении объема гарантий.

А вот тут не угадали. Всё именно так и было.

В одной из итераций моих тщетных поисков исполнителя, я решил обратиться к крутым ребятам. Дорого, известно, блог на vc и т.п. Ну эти-то сделают, не то что шабашники.

Так что сайт делался теми, кто понимает. С сотнями клиентов, их оборотами в миллиарды рублей и т.д. Кстати, сам сайт получился крутой, мне очень понравился до сих пор использую.

Им был заказан максимальный пакет услуг под ключ, от и до. Подчёркиваю, самый топ из того что они предлагают. Или премиум, я уж не помню как он назывался.

А вот часть задачи с получением клиентов была провалена, несмотря на дополнительные расходы и т.п.

Остался я с очень клёвым сайтом, но всё так же без клиентов.

Несколько месяцев назад рабочий чат ожил и случился вот такой прикол, они решили мой кейс добавить в портфолио. Ответа я так и не получил, несмотря на все бабки которые туда принёс ранее. Вот тебе и отношение к вип заказчику.


Mik Foxi #:
потому что чтоб гарантировать что-то с гарантией, нужно полностью владеть ситуацией. человек может настроить норм рекламу, чтоб к примеру кликало меньше ботов, цена клика была оптимальной, был выше ctr и т.п. Но не больше, то что на сайте потом никто ничего не закажет, потому что сайт не удобный, цены высокие и еще куча причин - от директолога, или как там настройщик директа называется, не зависит.

Дада, одна из любимых отмазок. Мы клиента привели, а вы продать не смогли. Я согласен, но при одном условии: мне привели КЛИЕНТА, а не нецелевой праздношатающийся лид, который априори не может стать клиентом. 

Mik Foxi #:
с разработчиками ПО проще, четкое ТЗ, что от софта требуется, можно четко очертить и проверить результат. И разработчик четко может дать гарантию, что софт будет работать строго по ТЗ, а если не будет, до допилит чтоб работало как задумано.

Всё не так. Разработку заказывать сложнее в разы. Там может быть такое количество подводных камней, что ни один эксперт не спрогнозирует, побольше чем в директе. Никто не знает насколько глубока кроличья нора ) Заказывая разработку, сроки смело можно в 1,5 раза умножать это просто как здрасьте. На моей памяти ни один не уложился, не считая мелких задач. А если оплата не за проект, а почасовая, то и бюджет. А если всплывают серьёзные подводные камни, а оплата фикс за проект, то уходят в туман также как горе-директологи. Пробовали когда-нибудь в суде пояснять судье что софт не работает как в ТЗ? :) то ещё удовольствие, большинство мировых судей имеют понимание на уровне раскладывания косынки. А значит экспертиза и т.д. и т.п.

Гарантий никто не даст как и в директе, я имею ввиду письменных юридически значимых. Поскольку если разраб облажается, значения иметь будут только они.

Антоний Казанский #:

Так что старайтесь общаться не с менеджерами, а напрямую с исполнителями.

Общался. Это обычно гуру-директологи, которых полно в РСЯ или в поиске выскакивает типа "частный директолог Вассисуалий такой-то, куча сертификатов и 44 года опыта с пелёнок". А по сути тот же менеджер со сладкими речами. Персоналии пока не готов озвучивать, но скажем так люди не первые попавшиеся, а с какой-никакой репутацией.

Антоний Казанский #:

Поблагодарил, отдал деньги, узнать для себя как меняется букса. Ведь живи, век учись.

Вообще никаких вопрос кроме как к себе, что наивно понадеялся на управляющую компанию.

Верно, может найтись частник который решит вашу проблему проще, быстрее и дешевле. Но есть нюанс: мера ответственности. В Директе это слитый бюджет клиента, зачастую сотни тыс руб. Собственно тут наш камень преткновения в теме :)

Представим что вернулись домой на следующий день и потоп, кривовкрученной китайской буксы хватило на сутки, прокладку прорвало и затопило соседей на 2 этажа, ремонта на 500 штук. Кто понесёт ответственность за неправильные действия? Имхо Вы, т.к. Вася из объявления не будь дурак пойдёт в отказ, никак не закреплены же гарантии качества работ, бумаг нет.

Антоний Казанский #:
Ну, возможно для вас это именно ваш путь или вы пока не встретили того, с кем получится успешно поработать.

Фраза как про отношения с девушкой ))) Найти своего человека. По сути да, видимо так и есть. Найти человека, который хотя бы будет добросовестно делать и не вилять в случае косяков. Уже была бы  победа. Знаю один такой случай у конкурентов.

-= Serafim =- #:

То есть вы не спрашивали никаких гарантий и потом говорите, что гарантий не было? Ну это уже не проблема исполнителя, что вы не оговаривали гарантии в надежде на то, что можно будет потом спросить и сказать, что ваши прогнозы это были в моем понимании гарантии. Я уже не говорю о главном - у вас в договоре никаких гарантий не прописано, но вы даже о них не спрашивали, так как понимали, что никто их не даст.

Я всегда спрашивал про гарантии, получал ответ про стандартный договор, опыт, клиентов и прочую муть. И по неопытности, доверялся специалистам, которые умеют решать задачи.

Наобжигавшись с пустобрёхами, я уже стал не просто спрашивать какие гарантии, а требовать письменных гарантий того что было обещано, и стал получать прямые отказы закрепить обязательства в договоре. О чём и речь.

Вот конкретное КП, это резолютивная часть после многостраничной аналитики с обрезанными данными компании.

По Вашей логике это – просто прогноз и не обязывает исполнителя хотя бы примерно приблизиться к данным цифрам. Типа обещать не значит жениться.

По моей, мне обещают 165 лидов не дороже 1273р за лид. Я делаю мощную поправку на допуски и считаю что если хотя бы на 50% сделают, то это уже у меня в рамках рентабельности и можно работать. 

И только аккуратное "до" показывает что это типа примерная оценка. 1 обращение это тоже "до". Но наколка очевидна имхо. Цена то фикс 🤣


-= Serafim =- #:
На прямой вопрос про гарантии никто из них вам гарантии не обещал, как и в первом варианте. То что вы описываете - прогноз результата, а не гарантии.

Я ждал примерно такого ответа ) Так обычно говорят уже когда идёт претензия что бабки слиты, а результат даже близко не похож на обещания.

Слушайте, ну это уже виляния, назовём устные гарантии прогнозом и вот мы уже не обманули ожидания клиента а просто не шмогли. Так что ли? Грань между не давать гарантий сразу и не давать гарантий, но убедить что всё будет как надо весьма понятна на мой взгляд.

Если клиенту присылают "прогноз" что будет столько лидов по такой-то цене за такую-то сумму в месяц, то он считает что плюс-минус может рассчитывать на эти цифры и оценивает покупать услугу или нет исходя из этих данных.

-= Serafim =- #:
Вы когда ведете переговоры, то всегда спрашиваете про гарантии. То есть они по второму варианту дают конкретные гарантии? Или все же не дают и так же точно честно отвечают, что гарантий нет?

На словах да, типа мы рассчитали вот будет так, вот такой оффер, будет столько-то лидов +-10% по такой-то цене и т.п. Таблички, графики, кп, – все дела. Деюре в договоре закрепить их – нет, по различным веским причинам (у нас стандартная форма договора, мы так не делаем, у нас большой опыт и сотни клиентов довольных блаблабла).

-= Serafim =- #:

Исполнители, которые будут браться и которым будет делегировано не находятся в рабстве и не обязаны предоставлять какие-то гарантии, которые хочет клиент, а они не хотят. И странно, что это подается, как что-то ужасное. А если исполнитель захочет часть бизнеса за работу в добавок к оплате, то тоже должен возмущаться, что все как один отказывают?

Давайте разделим вопрос.

1. Исполнители, которые СРАЗУ обозначают что i'll do my best но гарантий нет. Тут всё по-честному.

2. Исполнители, которые уверенно заявляют что решат задачу и всё будет кока-кола, бизнес попрёт, лиды вагонами и т.п.

На моей памяти, 99% подают себя по второму варианту. Отсюда и недовольство клиента. Ты или сделай что обещал, или не обещай.

Исполнитель, который качественно делает свою работу и выполняет задачи, может попросить долю. Но только после того как докажет свою эффективность, иначе ему сразу откажут по понятной причине.

-= Serafim =- #:

Не пользуйтесь услугами директологов, сами настраивайте или используйте другие каналы. Не?

Я бы предпочёл заниматься своей работой, а задачу в которой для меня много непонятных нюансов – делегировать. Вот сегодня я узнал что биддер сжирает мои же балы api, в ноль высадили 900к баллов за ночь. Видимо тривиальная ошибка, но и я новичок.

Директ хороший канал, но нужно правильно его готовить, или разорит.

Антоний Казанский #:
В варианте ответа "Яндекс обучается в течение двух месяцев" надо смело говорить - следующий.

Это если знаешь. Я вот не знал и доверял, потом узнал. Было дорого. 😂

Антоний Казанский #:
Ну не совсем так. Есть форма оплаты за лиды. Понятно, что только при хороших бюджетах, но между тем такая практика точно есть. Я естественно не утверждаю, что нужно работать так и только так, но между тем в определённых рабочих условиях это может быть обоюдовыгодно.

Опять же могу говорить за себя и свой опыт. Я готов за лид платить от 300р до 3000р в зависимости от качества или 10% от суммы сделки (но тут не каждый лид = сделка). Так вот, ответ тот же: ни один не согласился, только бабла пожгли зря. В итоге я плюнул и ковыряюсь сам, вызывая насмешки и сарказм своими нубскими вопросами на форуме.😁

Только обозначимся что мы говорим о нормальных лидах, а не психбольных как тут в какой-то теме приводили пример, которые заполняют заявки везде подряд чисто из фана. 

Всего: 466