Barrboss

Рейтинг
63
Регистрация
18.05.2023
Александр #:

Я уже писал, что Вы можете сколько угодно пытаться настроить Директ сами (на что у Вас уйдет просто уйма времени), но, в итоге, Вы придете к тому, что от Вас не будет практически ничего зависеть, а Директ так и будет ощипывать бюджет, а все, что останется - поделится между целевыми клиентами и конкурентами, которые будут так же ощипывать все что у Вас осталось от "общения с самим Директом".

На данный момент оно так работает. Просто примите это.
Глубокими настройками Вы лишь отчасти спасете бюджет.

Директ я настраиваю сам, не вижу большой проблемы. С коммандером разобрался, экспорт в эксель тоже более-менее понятен. В техническом плане ничего сложного, вопрос в том как играясь этими настройками получить желаемый результат.

В данный момент не бюджет интересует, а масштабирование. Бюджет в рамках рентабельности, РОИ положительный, но не получается вырасти в разы, если тупо цену клика поднять нормальных лидов не становится пропорционально больше. 

То, что с Яндексом это практически игра с шулером его краплёными картами уже понял. Задача – научиться выигрывать.

Я думаю что быстрее научусь, чем найду кто толково сделает.

Антоний Казанский #:

Смотрите. Обещания зафиксированы в договоре? В случае недостижения зафиксированы финансовые компенсации?

Уверен, что нет. Поэтому встречный вопрос - зачем вы тогда опираетесь на эту информацию, как на рабочую?

То есть прямое вранье исполнителя ещё потенциальному заказчику – норма?

Антоний Казанский #:

Вы же понимаете, что это просто психологический приём для убедительности.

Изнасилование тогда можно помягче назвать "любовным актом со спорным согласием". Вообщем словесная эквилибристика. Это – мошенничество. "Злоупотребление доверием" сиречь. Клиент ДОВЕРЯЕТ уровню компетентности исполнителя. КП помните я кидал несколько страниц назад? Циферки, цена лида и т. п. всё как надо. А оказывается это просто психологицкий приём, чтобы бабки получить от клиента.

Антоний Казанский #:
Если исполнитель - это (как вы говорили) серьёзная именитая компания - оформляйте тему, приглашайте для разбора.

Зачем? Устраивать публичное шоу я не хочу в этом мало смысла в данный момент. Статью на вц когда-нибудь осилю. Сразу про всех и частных директологов и студии. Исключительно на личном опыте.

Антоний Казанский #:
Если есть формальные ошибки, которые в зоне контроля исполнителя - предъявляйте. Вы в праве за это предъявить.

Так я вам про это и говорю уж сколько страниц, что договора составляются так, что мера ответственности исполнителя никакая. А делать проработанный договор никто не хочет, потому что это уже ответственность.

Для заказчика тут логика бинарная: работа или выполнена или нет. Ровно так же как для исполнителя логика с оплатой: он либо получил её либо нет. И почему-то исполнителя мои обстоятельства, по которым я не смог внести оговоренную сумму, не очень волнуют ))

Антоний Казанский #:
Почему результаты не достигнуты? Не знаю! - Вот тогда уверенно меняем исполнителя.

Воот, вы сами это сказали ))) всё что доступно заказчику, который потерял бабки и время – только сменить исполнителя.

Александр #:
Я хочу тех, кто бы у меня железно купил. Нет ничего сложного.
По сути, кнопка - БАБЛО.

Я так не говорил, это уже творчество ваше.

Я хочу трафик, который соответствует профилю моего типового клиента, который может сделать покупку. Может, а может и не сделать. Ну например: Ж24-35, СПб, средний доход, позвонит по рекламе. Я про это. Продать клиенту – это отдельная часть работы, моя часть. А если мне гонят за мои же бабки М50+, то я при всём  желании свой продукт ему не продам, больно уж редко мужики помадой пользуются.

Пример утрированный, но суть передаёт.

Антоний Казанский #:
Есть люди, которые заинтересованы честно и добросовестно делать своё дело и здесь я говорю не только за себя. 

Где-то есть. Я даже знаю конкурента, которому очень повезло найти такого человека. Который кстати изначально работал за идею, а не за бабло, получая весьма скромную оплату по меркам рынка. А когда начало получаться и приходить жирные заказы, ему стали прилетать хорошие бонусы от заказчика.

Антоний Казанский #:
Не соглашусь. Также мне неприятно такое слышать как человеку, который много лет занимается вопросами SEO.

Я заказывал сео услуги с 2011 года. Под другим аккаунтом для других проектов. Это всё в прошлом. но прямо сейчас на это форуме есть как минимум 2 исполнителя, которые дают рекламу как суперпрофи с большими ценами, а мою задачу не сделали грубо нарушив принятое ими же ТЗ. История как с директологами, только посложнее, т.к. в директе ты факап видишь сразу, а сео более долгая во времени штука и может кормить надоподждатями пару месяцев легко.

Я подчёркиваю, все вопросы были обговорены на берегу. Построишь? Построю. Всё понятно? Всё понятно. Хотели коттедж, а получили землянку 😭

Антоний Казанский #:

Верно. Так зачем тогда уподобляться такой девушке и быть таким же наивным? Зачем воспринимать подобную информацию за рабочий довод, а потом строить на базе этого свои выводы.

Вы понимаете, что исполнитель лукавит и набиваете себе цену, пропускайте эту информацию и внимайте более полезные доводы.   

Так я про это и пишу. Что сейчас поумнее и прошу зафиксировать свои обещания на бумаге. Всегда отказ. Поэтому и вынужден ковыряться сам.

Антоний Казанский #:
Выполняя все работы самостоятельно вы также получите ту долю бот трафика, которая будет актуальная на тот момент.

Мы немного в сторону уходим. Боты это часть проблемы, с которой придётся иметь дело и наёмным сотрудникам и мне лично если сам ковыряюсь. Согласен, тут и спорить не о чем.

Изначально претензия в другом. Обещают одно, рисуют цифры красивые, получают бабки за работу, тратят бюджет и время (что тоже имеет ценность иногда побольше бюджета), а когда на выходе пшик, то оказывается это были не обещания, а "прогноз" который "не оправдался". Кароче, извините не шмогла. А если изначально требовать фиксирование обещаний и цифр в договоре и ответственности за не исполнение, то отказ (потому что прекрасно понимают цену своим обещаниям).

Dmitriy_2014 #:
Я вам больше скажу, он как-то редирект на 404 страницу сделал именно по этой статье, до того момента как я удалил статью, и это очень странно, хотя может и нет.

Он правильно всё сделал, в т.ч. и для вас. Фактически за вас "удалил" для всех. Соответственно при повторной проверке статья удалена и претензий от РКН нет.

Они как работают? Претензия – повторная проверка – прокуратура/суд – бан урла или всего домена как повезёт. Если не успеть среагировать до повторной проверки, потом будет сложнее ловить концы и останавливать механизм.

Антоний Казанский #:
Из вашего повествования складывается ощущение, что вы освещаете только одну - свою сторону. Но вы ничего не рассказали, какие решения предлагались со стороны исполнителя и какие совместные рабочие шаги были реализованы.

Да никакие собственно, потыкались пару раз с настройками давайте так попробуем, давайте сяк. Потом, а купите услугу "настройка майтаргета". Ну купил, в молоко. Ещё минус 30 тр. А ну давайте попробуем ещё вконтакт. Сколько? Еще 30 тр. Да чё-то ребята не хочу, спасибо наелся.

Ну и учитывая отсутствие ответа в рабочем чате на мой комментарий, отношение понятно.

Какие могут быть СОВМЕСТНЫЕ шаги, если я заказываю целевой трафик на сайт, а не получаю его? Со своей стороны я всё сделал. Вот если бы они меня залили заявками, а отдел продаж слажал с закрыванием сделок, тут да, есть над чем работать. А если я в ТЗ чётко описываю профиль клиента, и также описываю кто мне НЕ нужен ни при каких условиях, а в итоге льются именно вторые вообще без первых. Ну камон, сначала хвалят как круто что клиент пишет подробное ТЗ, а потом выясняется что конечный Вася, которому поручили настроить кампанию, его даже и не читал. А когда СЯ я вычитывал так это вообще ржака, на 200 запросов 30 вообще из другой ниши. Ну типа я бубликами торгую в спб, а там кровельное железо москва. Как оно туда попало? Распизгильдяйство.

Антоний Казанский #:
2. Вы ошибаетесь с чётким профилем. Нет никогда полной наполняемости чёткого профиля. Как уже говорил, пользователь может вводить коммерческие транзакционные запросы не с намерением купить, а с намерением узнать/изучить/собрать данные.

Возможно. Но это уже моя проблема. Я говорю дайте мне поток вот таких людей. И дальше перечень конкретных параметров, и ничего фантастического в плане требований. Дальше я сам разберусь с продажами. А мне льётся совсем другое, о чем я говорил что такое мне не надо даром. Или вообще откручивается на смартфонах. Вот кстати случай был, 10к усвистели за пару часов. Пока разобрались, оказывается смартфоны, хотя в ТЗ было НИКАКИХ СУКА СМАРТФОНОВ. Кто-то понёс ответственность и покрыл убытки? Нет конечно. А я хочу чтобы за факапы и ламерство люди отвечали, если на берегу они подписались исполнить работу совсем по-другому.

Антоний Казанский #:
Вы платите в комплексе за соучастие привлеченных специалистов, которые высоко замотивированны в оптимальном результате (иначе их уволят).

Про мотивацию – лукавство. Любая, подчёркиваю, любая сео услуга сейчас строится как конвеер клиентов. Благо что поток лоха ещё велик. Зубами за клиента никто не держится, поохали что не получилось и скрылись в тумане.

Антоний Казанский #:
А его в 100% результативно не знает никто, даже тот специалист, который месяц назад настраивал кампанию на аналогичном клиенте.

Именно. Но на стадии переговоров дают зуб что будет такой-то результат и столько-то лидов с точностью до копейки, потому что они гуру с опытом. О том и речь. Это как девушке рассказывать сказки как будете вместе жить, растить детей и стареть, и всё ради того чтобы затащить в постель. Обещать то, что заранее знаешь что не будет и эксплуатировать ожидания второй стороны для достижения своей прибыли.

Антоний Казанский #:
Поэтому нецелевой праздношатающийся лид - это довольно объёмное понятие и далеко не на все процессы способы повлиять директологи, да и  маркетологи тоже. 

В одной из тем я высказывал соображение, что именно такие лиды формируют конверсионные действия.

Логика такая: допустим цель – звонок. Как ИИ понять что юзер будет звонить? Да очень просто, если он уже звонил (кликал по тел. номерам которые легко идентифицируются как клик по тел номеру) кому-то кто работает в той же нише. И чем чаще он звонил, тем целевее он. Какие ещё могут быть критерии? Да никаких. А на самом деле это пустышка, потому что если 5 моих конкурентов до меня не взяли заказ, там 99% что неадекват или неплатёжеспособный.

Второй вариант, это люди которые бомбят яндекс целевыми запросами, не имея цели закрывать покупку. Например гуглят цены на недвижку/авто, ходят на просмотры чтобы пофантазировать. А у самих за душой не то что котлеты, а даже одобренной ипотеки нет. Опять же, по стате, это жирнейший клиент который постоянно дёргает Я целевыми коммерческими запросами, формируя т.о. свой вес как коммерческого клиента. И при первом же случае, именно его мне и продадут как "потенциально высококонверсионный" по цене х3 от моей ставки за звонок, вызывая лютый баттхёрд :)

В итоге, одна из основных моих задач сейчас – избегать рекомендуемого трафика. Не надо мне услуг ИИ, мне тупо пожалуйста по профилю: гео, возраст, интересы. Потому что всё что подгребается по рекомендациям автоматики втридорого – отборный шлак.

Удалить, вежливо им отписать мол извините. Желательно позвонить подтвердить.

И спасибо сказать что не узнали о претензиях постфактум, когда вдруг днс перестал резолвить и выясняется что суд был пару месяцев назад, сроки на обжалование пропущены и поитогу забанен весь сайт.

Нарушителей у них ищет софт, ручной проверки практически нет. Докопаться могут до статьи которой сто лет в обед и трафика там нет. Решения судов штампуются пачками, просто меняя название сайта. В моём случае даже урлы в некоторых местах решения были от предыдущей жертвы нарушителя.

Всего: 472