Вы понимаете разницу между теоретическими исследованиями и реальным алгоритмом ранжирования?
"Официальном определении" - смешно. И вы хоть заметили, что это исследование вообще другой ПС и о другом параметре - PR?
По вашему, при расчете PR считают переходы? Это профанация.
===========
Насчет кликов были исследования и у Яндекса. На тестовой выборке работало, перенесли на большую базу - оказался один шум. Гугл (U.S.) давно переболел ПФ. Сейчас там это не самый важный параметр.
VHS: dlyanachalas, мне кажется ты слишком примитивно представляешь себе взаимосвязи значений параметров для таких систем. В них, как правило, значения параметров меняются не одномоментно, а "с нарастающим итогом". При подключении параметра алгоритм постепенно дообучается, а вот при удалении или отключении - все надо откатывать на нулевую точку. Это лишь предположение, конечно, я не имею представления о конкретной модели построения ранжирования в Матрикснет.
Я не "примитивно представляю", а знаю, как работают подобные системы.
Алгоритм может устраивать какие угодно взаимосвязи и настраивать что угодно.
Но если ему на вход подсунуть старые данные, то он со старыми данными и будет работать.
с нарастающим итогом
Вот это действительно примитивно. Ничего личного.
По поводу ссылочного по Москве - есть сайт, топ ВКВЧ коммерция, Москва. За полгода до "отмены ссылочного" постепенно снимал сапу, примерно адекватный бюджет сливал в ггл, на тематику, средней и низкой заспамленности.
Текущее состояние по ахрефс - 216 ссылающихся доменов. У конкурентов - от 1к до 8к. Подвижки в топе по этому запросу за год минимальны.
Всё это подтверждает теорию заморозки входных данных Матрикснета.
wolf, версия хорошая, но увы не соответствующая действительности.
Ибо ни по какой Москве ссылки не отключались. А у вас на этом вся теория построена.
это означает расколбас выдачи по ним, в результате которого кое-кто из снявших ссылки может и упасть. А Садовский ведь давал гарантии, что никто из снявших не упадет
Вот эта часть близка к истине. Только вряд ли именно ради репутации Садовского стараются.
"кое-то" - уже видно, что почти все, кто снял большую часть ссылок, вниз пошли.
McArt: Сотня ссылок под НЧ гораздо экологичнее сотни текстов под эти же НЧ. Но это мое мнение, увы.
Не переживайте. Ещё несколько лет и яндексоиды это осознают. У них просто некоторое отставание от реальности.
Сейчас почему-то думают, что на тексты сложнее влиять, чем на ссылки.
Видимо, люди "старой закалки".
Как и wolf. Он о сложности влияния на контент прямо в топике писал.
McArt: Затяжной период связан с планируемым падением значимой части сайтов участвующих в РСЯ и улетящих в дно по трафу. И падением открутки рекламы. А поднимаются сайты с Адсенсом. Засада, да?
Ссылками и не надо торговать. Речь про продвижение.
Загнали свой сайт под Минусинск, теперь на надо говорить, что продвинуться вообще нельзя.
---------- Добавлено 03.07.2015 в 00:10 ----------
YaanGle: Без разницы, что Вы там напредсказывали насчет новичков.
Обозначьте свои критерии "seo" ссылок. У Вас к ним и упоминания, и нофоллоу с каталогов попадают уже - полный набор.
Да кто с вами вообще будет вести дискуссию? Знаний - 0, гонору - тележка.
Пока отдыхайте.
---------- Добавлено 03.07.2015 в 00:19 ----------
Сказали спасибо: wolf
wolf даже Садовскому не верите?
Снимать ссылки безопасно – позиции не падают
Будьте внимательны.
---------- Добавлено 03.07.2015 в 00:20 ----------
Это вообще-то основа т.н. алгоритма "Минусинск".
Уже другое дело, что массово не получилось. Но примеры успешной работы, как видите, тоже есть. Я их не игнорирую.
Наоборот, выводы сделаны.
---------- Добавлено 03.07.2015 в 00:24 ----------
McArt: Что подразумевает Яндекс или любой другой человек под понятием "сео-ссылка", такая же темень как понятие траст - нет четких критериев.
Есть критерии.
Тут просто народ в крайности впадает.
Сначала покупают автоматом, без разбора, в блоках, подвалах, без тематики, со спамным бредовым текстом.
Потом за это начали наказывать - казалось бы должно стать понятно, что покупать надо аккуратнее. Но вместо этого другая крайность - снятие всего без разбору, крики "всё пропало" и т.п.
П.С. а вот этот потолкиизкефира они как долго в топе и на каком месте? это мож вообще залётный в связи с последним расколбасом?
Правильно мыслите.
Будет у нас ещё один народный сайт-маркер. Уверен, скоро от него YaanGle будет открещиваться, когда он улетит куда-нибудь через несколько апов.
Пока сайт и запрос настолько микроскопический, что историю в сервисах не посмотришь.
---------- Добавлено 02.07.2015 в 20:52 ----------
YaanGle:
2. Открой приведенные примеры и посмотри именно эти каталоги
Вы слишком предсказуемы. Ранее уже обсуждалось, что на фоне Минусинска некоторые новички в seo будут считать каталожные ссылки естественными. И вот - пожалуйста.
Отчего я отказался? Нормальный пример. Первый в топике, хоть какой-то аргумент у безссылочников.
И чего вы такой нервный? Склоняюсь к мысли, что безссылочность это всё-таки заболевание.
---------- Добавлено 02.07.2015 в 16:07 ----------
YaanGle:
У любого нормального сайта за некоторое время подобное количество упоминаний само образуется..
"Само" там ничего не образовывалось. Видно, что это всё они сами размещали.
---------- Добавлено 02.07.2015 в 16:08 ----------
MGX2000:
Если ссылок не видно каким то сервисом это не значит что их нет.
Если есть что показать про этот сайт - показывайте.
---------- Добавлено 02.07.2015 в 16:10 ----------
McArt: Да, но не таких: пример, смотреть исходный код. Это спам классический. По доскам, сетям, каталогам и вообще где только можно в своем регионе. Это меньшее зло?
Просто каммент к статье.
Очевидно, что они работают на упоминания. Ими и спамят.
Да перестаньте Вы играть краплеными картами и выдавать желаемое за действительное. Никто никуда пока не пошел. Не было ссылочных апов.
Один ап был. Я вам сразу написал про упавшие позиции сайтов-маркеров.
Читали, или это неудобная информация?
---------- Добавлено 03.07.2015 в 10:25 ----------
В официальном определении используется слово "visits":
Вы понимаете разницу между теоретическими исследованиями и реальным алгоритмом ранжирования?
"Официальном определении" - смешно. И вы хоть заметили, что это исследование вообще другой ПС и о другом параметре - PR?
По вашему, при расчете PR считают переходы? Это профанация.
===========
Насчет кликов были исследования и у Яндекса. На тестовой выборке работало, перенесли на большую базу - оказался один шум. Гугл (U.S.) давно переболел ПФ. Сейчас там это не самый важный параметр.
dlyanachalas, мне кажется ты слишком примитивно представляешь себе взаимосвязи значений параметров для таких систем. В них, как правило, значения параметров меняются не одномоментно, а "с нарастающим итогом". При подключении параметра алгоритм постепенно дообучается, а вот при удалении или отключении - все надо откатывать на нулевую точку. Это лишь предположение, конечно, я не имею представления о конкретной модели построения ранжирования в Матрикснет.
Я не "примитивно представляю", а знаю, как работают подобные системы.
Алгоритм может устраивать какие угодно взаимосвязи и настраивать что угодно.
Но если ему на вход подсунуть старые данные, то он со старыми данными и будет работать.
Вот это действительно примитивно. Ничего личного.
Текущее состояние по ахрефс - 216 ссылающихся доменов. У конкурентов - от 1к до 8к.
Подвижки в топе по этому запросу за год минимальны.
Всё это подтверждает теорию заморозки входных данных Матрикснета.
И подвижки минимальны, но скорее вниз - верно?
Как вообще можно выдернуть параметр из результата самообучения алгоритма и не изменить существенно выдачу - непонятно.
Легко. Параметр в алгоритм откуда-то попадает. Данные сначала считываются пауком, а затем проходят предварительную обработку и аккумуляцию.
Именно там и можно "заморозить" часть параметров на какое-то время.
---------- Добавлено 03.07.2015 в 03:25 ----------
Ну, это не более чем Ваше частное мнение
В выдачу надо иногда заглядывать.
есть задача как минимум сохранить доходность РСЯ и убить ссылочное на них, как доп. источник заработка.
Никогда Яндекс не действовал так, чтобы сделать РСЯ заменой ссылочному доходу.
И будь проблема именно такая, её бы решили простой настройкой Матрикснета, увеличив влияние фактора YandexAdv (#51 во всем известном документе).
Для этого не потребовалось бы два месяца что-то крутить без апов.
вы немного не правы, РСЯ составляет до 23% от доходов яндекса.
Я не про процент доходов от РСЯ, а про отношение к площадкам.
Мой ответ был на теорию о том, что стараются ради сохранения позиций площадок.
---------- Добавлено 03.07.2015 в 02:52 ----------
Это Вам кажется, что они риторические 😂.
Вы бы объяснили раз и навсегда, что забыли на этом форуме.
Это бы снизило напряженность. Не то, чтобы я против, но этот бесконечный однотипный шаблон диалога во всех топиках:
ххх: yyy!
87793: а почему yyy?
немного надоел.
wolf, версия хорошая, но увы не соответствующая действительности.
Ибо ни по какой Москве ссылки не отключались. А у вас на этом вся теория построена.
Вот эта часть близка к истине. Только вряд ли именно ради репутации Садовского стараются.
"кое-то" - уже видно, что почти все, кто снял большую часть ссылок, вниз пошли.
Сотня ссылок под НЧ гораздо экологичнее сотни текстов под эти же НЧ. Но это мое мнение, увы.
Не переживайте. Ещё несколько лет и яндексоиды это осознают. У них просто некоторое отставание от реальности.
Сейчас почему-то думают, что на тексты сложнее влиять, чем на ссылки.
Видимо, люди "старой закалки".
Как и wolf. Он о сложности влияния на контент прямо в топике писал.
Затяжной период связан с планируемым падением значимой части сайтов участвующих в РСЯ и улетящих в дно по трафу. И падением открутки рекламы. А поднимаются сайты с Адсенсом. Засада, да?
РСЯ Яндекс никогда особо не дорожил.
wolf, уныло, серьезно. Какие-то попытки поддержать срач и никаких фактов.
На старом авторитете долго не продержитесь.
---------- Добавлено 03.07.2015 в 01:48 ----------
Может настало время вновь использовать прямые анкоры?)))
Всё зависит от возможности отбора доноров. Если хорошо умеете отбирать, тогда верный рецепт. Чтобы не требовалось много ссылок.
Здесь в топике было несколько примеров сайтов в топе, с подобным ссылочным. Я тоже на много таких примеров натыкался.
Но, если хорошо отбирать нет возможности, то эффект будет небольшим, и увеличивается риск прихода Минусинска.
Ссылками не торгую, чего мне менять то?
Ссылками и не надо торговать. Речь про продвижение.
Загнали свой сайт под Минусинск, теперь на надо говорить, что продвинуться вообще нельзя.
---------- Добавлено 03.07.2015 в 00:10 ----------
Без разницы, что Вы там напредсказывали насчет новичков.
Обозначьте свои критерии "seo" ссылок. У Вас к ним и упоминания, и нофоллоу с каталогов попадают уже - полный набор.
Да кто с вами вообще будет вести дискуссию? Знаний - 0, гонору - тележка.
Пока отдыхайте.
---------- Добавлено 03.07.2015 в 00:19 ----------
wolf даже Садовскому не верите?
Будьте внимательны.
---------- Добавлено 03.07.2015 в 00:20 ----------
Это вообще-то основа т.н. алгоритма "Минусинск".
Уже другое дело, что массово не получилось. Но примеры успешной работы, как видите, тоже есть. Я их не игнорирую.
Наоборот, выводы сделаны.
---------- Добавлено 03.07.2015 в 00:24 ----------
Что подразумевает Яндекс или любой другой человек под понятием "сео-ссылка", такая же темень как понятие траст - нет четких критериев.
Есть критерии.
Тут просто народ в крайности впадает.
Сначала покупают автоматом, без разбора, в блоках, подвалах, без тематики, со спамным бредовым текстом.
Потом за это начали наказывать - казалось бы должно стать понятно, что покупать надо аккуратнее. Но вместо этого другая крайность - снятие всего без разбору, крики "всё пропало" и т.п.
П.С. а вот этот потолкиизкефира они как долго в топе и на каком месте? это мож вообще залётный в связи с последним расколбасом?
Правильно мыслите.
Будет у нас ещё один народный сайт-маркер. Уверен, скоро от него YaanGle будет открещиваться, когда он улетит куда-нибудь через несколько апов.
Пока сайт и запрос настолько микроскопический, что историю в сервисах не посмотришь.
---------- Добавлено 02.07.2015 в 20:52 ----------
2. Открой приведенные примеры и посмотри именно эти каталоги
Вы слишком предсказуемы. Ранее уже обсуждалось, что на фоне Минусинска некоторые новички в seo будут считать каталожные ссылки естественными. И вот - пожалуйста.
http://ruavtotrans.su/
Такой пример подходит? Он с зеркалом, если что.
Научитесь пользоваться сервисами проверки ссылок. Как минимум 82 анкорные ссылки.
И на зеркале ruavtotrans.ru ещё 90.
Я вам сразу указал вашу проблему: /ru/forum/comment/13821532
Проверяйте сначала, прежде чем людей отвлекать своими примерами.
---------- Добавлено 02.07.2015 в 20:53 ----------
Ссылка Работает/не работает. Какая разница теперь то? Когда в легкую можно за нее получить суровую жестокость.
Даже если тяга есть, нет никакого смысла тариться. Легче подождать, пока всех кто выше поднакроет.
Вы верно рассуждаете. Я думаю, вам стоит пойти даже ещё дальше и сменить профессию.
---------- Добавлено 02.07.2015 в 20:58 ----------
Изначально речь шла о любых запросах. Это сейчас, между делом, выясняется о ВК ВЧ примере. Как считаете, многие ли сеошники работают с ВК ВЧ?
Верно. Речь шла именно о любых запросах. Т.к. цель не покрасоваться, а выяснить истину.
Если бы вы могли как нормальный человек просто объективно привести примеры, а не устраивать срач, это был бы конструктив.
Пока на безссылочное тянет только ваш "потолкиэра", но очень уж сомнительный сайт. И запрос какой-то не очень интересный.
Тот же ruavtotrans раньше имел очень много ссылок и сейчас, возможно, попал под "замораживающий" алгоритм. Такое явление существует. Редко, но факт.
---------- Добавлено 02.07.2015 в 20:59 ----------
проверьте бэки, которые ахрефс нашёл, там половины уже нет. Мегаиндекс чётенько работает
Есть такое. Хорошая работа!
Быстро Вы от них отказались.
Отчего я отказался? Нормальный пример. Первый в топике, хоть какой-то аргумент у безссылочников.
И чего вы такой нервный? Склоняюсь к мысли, что безссылочность это всё-таки заболевание.
---------- Добавлено 02.07.2015 в 16:07 ----------
У любого нормального сайта за некоторое время подобное количество упоминаний само образуется..
"Само" там ничего не образовывалось. Видно, что это всё они сами размещали.
---------- Добавлено 02.07.2015 в 16:08 ----------
Если ссылок не видно каким то сервисом это не значит что их нет.
Если есть что показать про этот сайт - показывайте.
---------- Добавлено 02.07.2015 в 16:10 ----------
Да, но не таких: пример, смотреть исходный код. Это спам классический. По доскам, сетям, каталогам и вообще где только можно в своем регионе. Это меньшее зло?
Просто каммент к статье.
Очевидно, что они работают на упоминания. Ими и спамят.