Да, тоже не могу найти. А в последнее время Яндекс аккаунты пачками банит, при работе c KC, так что прям проблема. Снять уже 10 тыс ключей в коллекторе становится проблемным. Про 200-300 тыс и говорить не приходится.
Ну сразу несколько зайцев убивают. Если этот алгоритм действительно работает, то ротация вверх новых страниц, при этом просадка существующего топа, который пойдет в директ, хотя бы на время падения трафика из-за ротации, а если такое падение будет 30% времени то точно пойдет. Попадание новых сайтов выбьет топы вниз и опять им дорога в директ.
Ну и косвенные палки в колеса seo оптимизаторам, работающим по позициям. Снимать их будет проблемно. А заказчики точно не будут платить 100% за 70% времени.
30% это я так сказал. Точных цифр нет как я понимаю....
Возможно, а вернее точно навлеку гнев продавцов ссылок, но логично порассуждайте, что смысла дальше развивать продажу ссылок нет. Это пройденный этап. Голубой океан, фиолетовая корова закончились. Победит тот кто первый это осознает и будет искать другую нишу монетизации сайта и развивать ее. И делать это наиболее эфективно. Я не продавец ссылок, скорее покупатель. Вернее я их не покупаю. Для каких то сайтов это делают специально обученные люди наверно, даже не знаю. Может они покупают, может в своей сетке ставят. Мы им платим - результат устраивает. Я бизнесмен. Бизнес офлайн. Неужели вы думаете что у нас в офлайне так не бывает. Продаешь товар, а он выходит из моды, мир меняется и это становится никому не нужно. Если бы я вместо того что бы ныть что меня зажимают, сетевики, китайские производители, нечестные конкуренты и т.п. только бы жаловался как все плохо, то прогорел бы еще лет 10 назад. Если бы вместо того что бы осознать что допустим эта услуга, пусть и самая денежная, выходит из моды я стал бы навязывать ее всем убеждая всех что она не такая плохая и что без этой услуги никак нельзя, в то время когда просто ушло ее время, то я бы разорился. Мы каждый месяц вводим новые услуги, товары, думаем как поднять средний чек, увеличить конверсию. Где то выстреливает, где то нет.
Вы жалуетесь что директ/adwords вам мало денег приносит? Два вопроса, Первый: а что вы вообще сделали что бы они вам платили? Вы новых клиентов для директа находите? Вы менеджерами по продаже рекламы работаете? Вы алгоритм показа разрабатываете? Вы скликивание отслеживаете? Вы биллингом занимаетесь? Вы просто отдали кусочек места в 3% от площади вашего сайта яндексу и хотите что бы он платил вам 100% от всей рекламы за то что он все делает за вас?
Это я к чему. Вот там про полезность в этой ветке все рассказывали. Про укрепления каких-то духовных связей через сайт. И как АГС и Яндекс все это разом пытается разрушить. Ну если это действительно так и связи духовные есть так идите в РПЦ, и предложите им разместить баннер у вас на сайте. Придите ко мне или другим предпринимателям в своем регионе и предложите нам покупать у вас баннер и рекламу. Но проблема в чем. Директ и его цена это предел эффективности пока ваших площадок. Значит надо менять их. Перестраивать. А не орать что ссылки приносят 100, а директ 10 и значит будем ссылками торговать пока без штанов не останемся. Сделайте так что бы директ приносил 100. Думайте как это делать. И не методом как бы всех на@бать, а повышением эффективности своих площадок.
Второй вопрос: забейте в гугл ehow. Посмотрите что это и как они зарабатывали и между прочим до сих пор зарабатывают на adwords. Один в один ваша ситуация. И похожая ситуация с тем как они на гугле зарабатывали и как он их потом пессимизировал. Интересная история у них.
Третье: вот опять все рассказывают, что "мол мы честное сми, а нас яндекс за каких то 700 ссылок опустил". Ну вот если честно, то кто как СМИ зарегистрирован? Контент вы где берете? Мы сами, напимер, хоть и не СМИ, а всего лишь коммерческие сайты, но не можем найти на них копирайтеров. Из 20 статей с бирж копирайта дай бог одна проходит, которую хоть как то читать можно. Про полезность ее не говорю. Мне честно стыдно за некоторые статьи которые нам приходится размещать иногда на сайте, так как просто нет писателей. Но мы не сдаемся. Ищем, придумываем варианты. Пытаемся эксперементировать. А если у вас есть по 2-3 штатных толковых копирайтера, то как вы умудряетесь извините прокакать такое счастье и создать такой контент который не монетизируется ничем кроме сапы и директа?
Если вы можете загнать на сайт 1000 человек в день, то даже с плохенькой конверсией в 1% это 10 лидов. А мы например лид в своих бизнесах покупаем в большинстве тематик за 750-1000 рублей!
Я все это для чего написал. Что бы все взглянули на свои бизнесы, именно бизнесы, а не сайты под другим углом. Не упирались и не жаловались и энергию свою тратили не на какую то писанину в яндекс, а на действия. Вы же не 70 летние пердуны, которым сказали хранить деньги в сбербанке-они в сбербанк, сказали на почту за пенсией - они на почту. Вы молодые все, активные. Вы на форуме все сретесь извините вместо того что бы объеденится. Попробуйте вместо того что бы причитать и жаловаться на Садовского и его команду самим стать командой. Вот напимер напишите друг другу и предложить создать совместные порталы, с общим отделом рекламы, редактурой, копирайтингом, продавайте рекламу все вместе. Вместе найдите лучших программистов, копирайтеров, дизайнеров, аналитиков. Найдите свои сильные и слабые стороны. Кто то продвигает хорошо, а кто то пишет как Толстой, а кто то продавец от бога и может контракты на рекламу продавать.
Очнитесь! Интернет полон возможностей! И вместо того что бы плюсовать/минусовать эту запись и кричать, что у меня АГС не достал 10 сайтов- значит я круче, а меня достал - пичалька, лучше проглотите один раз свою крутость и гордыню и напишите друг другу, выберите тех кто может быть вам полезен или кому вы полезны и создайте свои совместные бизнесы, зарабатывайте и развивайтесь, а не впаривайте протухающий товар на сапе. Да пока его берут, но не обманывайте сами себя. Пока на сапе есть хоть какие то деньги используйте их как стартовый капитал, пока все не просрали.
А какой смысл яндексу резать трафик на сайты которые продают ЕГО рекламу? Тут палка о двух концах. Срезал трафик на сайт потерял трафик на свой контекст.
Интересно было бы вообще эксперимент провести о влияние кода РСЯ на сайте на выдачу по инфо запросам. Как по мне так это было бы идеально перенаправление трафика на нужные сайты. Вот что надо крутить яндексойдам :)
Ну а самая простая направишающаяся утопически идеальная система ранжирования по коммерческим запросам была бы в прямой зависимости от РСЯ. Чем больше ты рекламируешся - тем выше в выдаче. Вот тогда бы точно ссылочное умерло. Скупай рекламу в РСЯ и получай позиции. Всем профит. Цены в РСЯ бы росли ежеминутно. Качество страниц так же бы росло так как трафик без конверсии в коммерции никому не нужен.
Смысл НЧ немного в другом. Конечно если вы продаете веслосипеды красные, а рекламируетесь по зеленым и ведете этот трафик на страницу красных велосипедов, то толку от этого продвижения почти нет. Но вот если вы кините такой трафик на страницу чем красный лучше зеленого, то такой трафик будет конвертироваться.
Теперь что на практике. У нас несколько компаний. Все они б2б. Начиная от регистрации фирм и заканчивая автоматизацией бизнеса. Тем кто зашел по запросу "регистрация ооо" мы тут же через ретаргетинг начинаем откручивать рекламу на другие наши услуги: "юридических адресов", "кассовых аппаратов", "эквайринга". И конверсия в лиды с таких переходов достаточно высокая. Вернее скажем она почти не отличается от обычной конверсии с РСЯ, как если бы реклама откручивалась непосредственно по интересующим запросам которые бы искал клиент. CTR конечно хуже (но для РСЯ это не так критично), но конверсия такая же. Поэтому лид нам стоит почти таких же денег, только мы его перехватываем раньше, до того как он еще в поиске забил интересующие его запросы и пока конкуренты еще не откручивают ему аналогичную рекламу. Потребность у него еще не сформировалась, а мы работаем на опережение.
Вот в этом смысл большого ядра. Работать не только по тому товару который вы продаете, а предугадывая действия или понимать смежность. С теми же красными велосипедами в марьино ваша задача попытаться продать ему не велосипед конкретной модели, которую он ищет, а например вы ему можете продать шлем или gps трекинг или страховку для занятия спортом или спортивную форму или даже курсы для похудания. Ведь с этим запросом вы точно попали в вашу ЦА. А теперь представьте какие горизонты это перед вами открывает. Поэтому собрать ядро надо не только по велосипедам, но и по смежным областям и каждая из этих областей должна быть глубоко проработана, что бы снизить стоимость клика. (Не важно рся это или seo) но за ВЧ идет битва, а за НЧ вы платите копейки но собираете целевой трафик.
Так что пересмотрите понятие целевой трафик: от "купить велосипед" уйдите в "украли велосипед что делать" и "как похудеть на велосипеде" и "как выбрать фитнес клуб в марьино".
А почему бытует мнение, что все кто попал под минусинск или оказался в зоне риска, вдруг перенаправит ссылочный бюджет в Директ. С чего вдруг эта идея летает у всех Seoшников и почему все думают, что Яндекс преследует исключительно эту цель и так прямолинейно.
На нашем примере. Мы тратим на один из проектов на seo около 30-40 тыс. На директ около 200 тыс. И тратитли бы больше, но кликов там просто больше нет. Есть конечно некоторые ключи, по которым можно купить еще клики, но стоимость там перегрета и такие клики не окупаются даже при 7-8% конверсии сайта. Мы выпелесосиваем весь рынок в тематике. Представим, что вдруг деньги с seo высвободились из-за минусинска. Пусть даже это будет не какие то 30-40 тыс, а допустим 100 тыс.
И почему я их должен вдруг направить их в директ?
Я находясь в сознании и понимании не сделаю это. Я лучше потрачу эти высвободившиеся бюджеты например на копирайтинг, видео, обзоры на специализированных форумах или же на улучшение юзабилити, всякие фишки на сайте, дизайн, аб тесты. А увидев что это работает быть может даже скорректирую бюджет директа в сторону уменьшения. Незабываем про всякие прайсагрегаторы, rtb сетки набирающие оборот, авито, и сотни площадок.
Я уже не говорю про недооцененный и как правило находящийся у многих в забвении google adwords.
Там вообще поле непаханное. Даже у нас адвордс задвинут и является далеко не топовым каналом.
Так что seo бюджеты поплывут не в директ, большая их часть уйдет напрямую конкурентам или в смежные отрасли.
Какой смысл Яндексу в таком минусинске. Этот минусинск не принесет ни тактического ни стратегического плюса. Ничто не мешает яндексу просто отключить ссылки при ранжировании и не придумывать все это.
О другом сейчас яндексу думать надо. Ведь конкурент гугл наступает на пятки. И основная задача яндекса сейчас, имея пока домнирующее положение на рынке, постараться сделать так что бы или их выдача стала на порядок лучше или вдруг выдача гугла стала хуже.
И как это можно сделать? Вот тут и возможно пригодится минусинск. Алгоритмы гугла любят ссылки. Да у них там панды и все такое. Но даже здесь приводили примеры как при снятии ссылок летит вниз в основном гугл. Выбиря между яндексом и гуглом, seo оптимизаторы, пока яндекс номер 1 в России, выбирут подстраиваться под алгоритмы яндекса. И вот здесь минусинск самое то. Если все снимут ссылки возможно живую выдачу гугла начнет колбасить и в гугле в топ начнут вылезать все гс. В то время пока у яндекса выдача, скажем так заморожена или подстроена под тот алгоритм который он может навязать seoшникам и который он сам и придумал, он находится в более выгрышном положении. И таким образом яндекс хоть как то косвенно может влиять на выдачу гугла. Меняй алгоритмы seoшников, так что бы у тебя все было супер, а у конкурента плохо. Пока у яндекса есть на это силы в виде большей доли рынка он должен этим пользоваться.
И наблюдает яндекс сейчас не за увеличением бюджета в директе (особенно это смешно звучит в летний сезон в коммерческих тематиках), когда доля поисковых запросов падает хотя бы потому что 30% людей едет на море и им там пофиг на яндекс и вообще на поиск. Яндекс наблюдает сейчас за выдачей гугла смотрит как конкруента начнет колбасить и начнет ли. Поэтому и апы у самого яндекса раз в 30 дней. Поэтому и ручной минусинск, что бы отслеживать направления и тематики и позиции сайтов побывавших в минусинске. Поэтому и такой быстрый и понятный алгоритм выхода из под этого фильтра. Снял ссылки напиши платону и тут же тебя востановят.
А гуглу до алгоритмов в отдельной взятой стране до лампочки. Он не может его перестраивать под одну конкретную страну.
И задача минусинска не seo перевести в директ, а adwords перевести в директ, удерживая и отжимая долю рынка у Гугла.
Что бы не быть голословным проводили эксперимент. Делали идентичные страницы в рамках сайта (с меню и тд) и на одностраничнике. Конверсия на одностраничнике выше. Все зависит от тематики: в "регистрации кассовых аппаратов" это разница на 3,4% , в "автоматизации торговли" цифры скромнее и лучше всего на 1,1%, для товарных позиций этот показатель отличается всего на 0,5%, но там выборка очень маленькая, так как трафик с директа по моделям у нас не такой большой.
Для бизнеса должно существовать и тот и тот вариант, так как одностраничник не дает "халявного" поискового трафика, но лучше конвертируется из директа.
Что бы там не говорил Яндекс про "развивайте и будет вам счастье", но без портянок текста - трафика из поисковика не будет, а этот текст люди не читают. Причем именно не читают. Есть отличие прочитать и покинуть страницу или просто не читать. Это видно и по вебвизору. Его просто прокручивают. Каким бы первоклассным он не был, но на нем даже взгляд не останавливают. А эти портянки текста выбивают клиента от проваливания дальше по странице и он начинает "рыскать" и как правило выходит на другие страницы сайта. Для тех, кто считает что все зависит от текстов и мол мы просто писать не умеем: скажу, что основная задача любого лендинга получить контакт клиента с которым уже дальше можно работать. Посетителей конечно можно заставить читать текст, но тогда смысл лендинга скажем так теряется и разбивается на две части. Сперва заставить прочитать текст, а уже через текст конвертировать в оставление контактов. Но увеличение шагов на пути к заветной кнопке "перезвонить" всегда сказывается на конверсии в худшую сторону.
Именно поэтому делать одностраничник сейчас надо и делать аналогичную посадочную, но с текстами на сайте то же надо, что бы собрать трафик с поисковиков. Пусть они конвертируется хуже, но зато трафик бесплатный.
Кроме того одностраничник не привязан к seo и допускает любые эксперименты без оглядки на их странные правила. В среднем у нас для каждой группы запросов в ротации 3 разных варианта одностраничника с разными "текстами" если их можно назвать текстами. Причем это заголовки, призывы к действию, а иногда и полностью просто другой шаблон. Я представляю что будет с Яндексом если у него в поиске страница будет меняться при каждом обходе робота. А на этой странице каждый раз меняется h1, расположение блоков или не дай бог слова "купить кассовый аппарат" поменяются на "закажите кассовый аппарат".
Или еще как это было у нас. Одностраничник попал в топ-5 по вч запросу, но имел низкую конверсию. Реально был вопрос, что делать с этим одностраничником? И трогать жалко и трафик сливается.
Что мешает сделать лендинг в рамках сайта и просто закрыть его от индексации? 1. Все тот же трафик. Мало, но все же он есть и на одностраничник. 2. Ctr на домен "купить ххх рф" выше. 4. Все таки люди уходят по меню на другие разделы, видят для себя новые вопросы и информацию начинают ее снова искать в интернете и менее 0.1% из ушедших потом все же конвертируются. Мы это замеряли. Кроме того на всех ушедших вешается ремаркетинг. Так вот конверсия ремаркетинга отказников с одностраничника выше чем с ушедших с сайта. Но тут эксперимент не чистый так как мы не разделяли посетителей сайта по источникам и страницам так как все таки не такой большой объем лидов с ремаркетингом и больше возни будет.
По итогу:
Одностраничники будут делать до тех пор пока поисковики не научаться нормально ранжировать страницы без текста, по какой то визуальной информации. А это будет ой как не скоро.
В сайтрепорте есть такой отчет. Достоверность его не проверял так как смотрел только на демо аккаунте. Но для 30000 страниц - ценник просто ради проверки индексации выйдет заоблачный. А если вообще регулярно проверять то разориться можно.
И еще дополню. Нашел на просторах рунета http://parser.alaev.info/ честно скажу сам не устанавливал и не тестировал, как доберусь до большого компа - попробую, но по описанию вроде подходит.
Из самого простого что заметил - это если ключей в группе объявлений под завязку т.е достигнут лимит и группа объявлений делится, то автомодерация не проходит. Это касается РСЯ где сотни ключей к одному объявлению
Добрый день.
Допустим есть такие ключевые слова
1
1 2
1 2 3
1 2 3 4
1 2 3 4 5
1 2 3 4 5 6
1 2 3 4 5 6 7
1 2 3 4 5 6 7 8
1 2 3 4 5 6 7 8 9
1 2 3 4 5 6 7 8 9 0
Режим группировки "по составу фраз" группирует фразы по кол-ву совпадений слов между ними. За минимальное кол-во совпадений слов, которое будет учитываться, отвечает параметр "силы группировки".
При анализе групп по составу фраз если силу состава указываем 9, то получаем группу
из следующих слов.
что вполне понятно т.к. в этих двух ключах 9 слов совпадают.
Далее при анализе этих же ключей если силу составу фраз указываем 8, то получаем ту же самую группу из следующих слов.
Почему в эту группу не вошел ключ 1 2 3 4 5 6 7 8 ? Ведь логично что этот ключ имеет 8 совпадений как и предыдущие?
При анализе этих же ключей если силу составу фраз указываем 7, то получаем уже две группы по 2 ключа в каждой
Первая
Вторая
Объясните логику. Совсем запутался как действует алгоритм...
Тикет писал. Ответили что КК группирует не только по количеству совпадений, но и используя дополнительные алгоритмы. Если не секрет какие, что бы хоть как то понять логику группировки? И можно ли сделать что бы при анализе группировки не было никаких дополнительных алгоритмов, а простое количество совпадений слов в ключах, потому что иначе группировки большого количества ключей становятся просто необъяснимым черным ящиком, когда в группы попадают совсем не релевантные группе ключи, в то время как релевантые идут в другую группу. Приходиться делать это почти в ручную и проводить большую адскую работу просто группируя по несколько раз "по отдельным словам", а на 100 тыс ключах это уже проблематично и такая сортировка занимает даже не часы ручного труда, а сутки. Пожалуйста можно сделать какую-нибудь галочку, что бы анализ групп по составу фраз был только по количеству совпадений слов в фразе, без всяких доп алгоритмов. Очень надо!!!
