burunduk: wladvlad, Вы не допускаете что билеты есть, но их нет. т.е. сколько не стойте Вам его не продадут! или например на белорусском направлении ЖД, есть станции где билетная касса работает только 2 часа в сутки! (официально) и как Вы куда-нибудь сможете уехать? для этого кстати существуют кассы на выход когда можно оплатить поездку после окончания.
если работает два часа - приезжайте в эти два часа. в чем проблема? если направление популярное (на море летом или первое сентября) - покупайте заранее
про кассы на выход разговора не идет - они не для тех кто едет с вокзала.
burunduk: буквально что будите делать?
вот это интересно.
смоделируйте мне ситуацию при которой возникнет такой вопрос. тогда я смогу ответить.
burunduk, те кто "сделал всё возможное" едут с билетами. они заранее пришли и купили, не поленились, отстояли очередь и всё такое. и докажите мне что это не так.
burunduk: а если вам завтра скажут, что для Вас нет места на земле, то Вы как цивилизованный человек покончите жизнь самоубийством?
не понял. что вы в виду имеете?
wladvlad добавил 09.04.2008 в 20:32
Jackyk: Разве Вы проводнику отказали, а не он Вам? ;)
я отказал.
изначально был разговор о том чтобы бесплатно проехать. она мне сказала что начальник состава её за это уволит. если я хочу ехать, то мне надо с ним "договариваться". "договариваться" я не стал. ночевал на вокзале, ждал следующего поезда. =)
Jackyk: wladvlad, вот я до этого поста сомневался, а теперь с сожалением (с сожалением - потому, что достаточно давно Вас знаю по форуму) обнаруживаю, что Вы тоже из этих праведников (там же - трезвенники профессора Жданова, туда же - те, кто категорически не материться и падает в обморок от слова "жопа" и т.д.). Обычно это люди, которые либо живут в совершенно вымышленном мире, либо лукавят, приукрашивая свою праведную чистоту, либо попросту "не ошибаются, потому что ничего не делают". Ну, либо действительно являются такими вот трезвенниками/праведниками на практике. Этот случай, имхо, вполне тяжелый. По сути сейчас не могу ответить, вынужден отойти, но, думаю, отвечу позже. А пока - информация к размышлению насчет того, что мне место за решеткой. А Вам-то самому где место? Вы ведь тоже пытались договориться с проводниками. Только у меня получается договариваться, а у Вас - нет. Не это ли Вас так задевает, что Вы готовы обвинить меня по тем аспектам, в которых сами ничем меня не лучше?
P.S. Кстати, слово "принципы", которые Вы мне много раз приписали, я не произносил. Я люблю точность в словах, а к этому аспекту я не апеллировал.
я не знаю кто такой профессор жданов, а в том что не матерюсь - правы. не люблю этого. так же правы в том что "договариваться" не умею. не умею. никогда, ни разу в жизни не дал взятки, хотя несколько раз хотел, но всегда в решающий момент так мерзко на душе становится что в итоге от идеи этой отказывался.
праведник я или грешник? грешник, конечно. грех мой в том что не могу иной раз смолчать, что словами своими задеваю частенько людей. и когда случится мне за свои слова и дела ответ держать - будьте покойны, отвечу.
зы. назовите принципиальное отличие значения слова "грань" которое неоднократно писали от значения слова "принцип"? я не вижу.
Jackyk: Вот я так и знал, что это кто-то обязательно напишет. И если бы Вы не написали - обязательно нашелся бы другой.
Только я к такому вопросу вполне готов. Есть огромная разница между тем, чтобы просто банально прыгать через турникет, когда у тебя ничего совершенно нигде не горит, и эти жалкие 50 рублей у тебя есть. А вот просто, типа "а зачем мне их платить?". И ситуацией, когда надо ехать, и ты готов взять билет, вот только их нету. А ехать - надо.
И вообще, я никогда не относился и не отношусь к тем, кто старается показать себя на форуме святым. Я нарушаю ПДД, я даю взятки ментам, я договариваюсь с проводниками, я ездил на аварийных машинах после ДТП, чем поверг в благородное возмущение местных праведников, так как угрожал безопасности окружающих меня водителей, я не раз ездил пьяным, я удирал от милиции и в нас стреляли, я положительно высказываюсь о порядке 90-х годов, обеспечиваемом братвой, я не перестаю дружить с людьми, когда узнаю, что они нарушили закон, и я их не закладываю...
Вроде всё перечислил, в чем у меня были разногласия с форумными праведниками. Я этим всем не бравирую, но и врать тоже не желаю.
Не святой я. Отнюдь. Вот только через турникеты я не прыгаю. И всех, кто видит грань и её понимает, и в своих поступках четко этой грани придерживается, я считаю совершенно нормальными людьми. Ну, а кто грани не видит, и либо плюет на все правила, закон и нормы морали повсеместно (одна крайность), либо наоборот является либо строит из себя стопроцентного праведника (другая крайность) - вот эти люди мне не близки, я к ним отношусь очень осторожно. Примерно как умеренно пьющие люди за столом воспринимают трезвенников, агрессивно отстаивающих идеи профессора Жданова.
НАДО ЕХАТЬ!
да, это конечно причина! =)
а как вы думаете, среди тех кто прыгает через турникеты есть хоть один кому не надо ехать? а то что не было билетов, не было времени стоять в очереди в кассу или кошелек вытащили в метро - это уже трудности которые пассажир преодолевает. принципиальной разницы нет. и то что человек едет зайцем перепрыгнув заграждения или заплатив проводнику - для кассира курского вокзала совершенно едино. денег в кассе больше не станет.
грани, говорите, есть? принципы соблюдаете? ну-ну. видно что это за принципы. "надо ехать" - вот ваш принцип. а грань, дай б*г, если лежит перед нанесением побоев тому кто ехать не дает (хотя я в этом не уверен).
кнута хочется? поймите, что если про кнуты говорить то вам давно место за решеткой. за взятки или за что-то из того что вы выше перечислили. а вы даже не видете в этом ничего плохого! "я, конечно, не святой, но с принципами". мне даже не смешно. мне грустно. ибо это огромная проблема. масштаба государства. цивилизованный человек не будет давать взятку и пытаться обходными путями пробраться туда где для него места нет. просто из брезгливости.
Jackyk: Речь-то не об этом. А о том, что ровно половина людей у нас совершенно бесстыдно ездит зайцем. И пока не дашь по рукам - ничем их не проймешь.
мне показалось что речь об астрономических суммах. =)
но уж если вопрос ставится так, то могу сказать что я покупаю билет, и это единственное что я могу сделать. можно сколько угодно орать на форумах и написать мегабайты текстов, но этим ничего не добьешься. надо просто покупать билет.
речь в репортаже шла о пригородных поездах. сто процентов. ибо билеты на поезда дальнего следования предъявляются при посадке проводнику, а не сотруднику охранного агентства. и безбилетников там, кроме тигры, не бывает.
выручка вокзала, если и увеличилась, то не в разы. максимум что можно выжать из этого предприятия - те же несколько сотен тысяч.
Тигра: Это кто Вам такое наврал? Если вдруг надо уехать, а билетов нет, подходите к проводнику и говорите, что вам очень надо до такой-то станции. И все. Едете в купе проводников по договорной цене. Без билета.
часто вы так ездили?
а я пытался. и ничего не получалось. над проводниками есть начальник состава, который проверяет такие штуки. с ним и надо договариваться. =) или с машинистами. но не с проводниками точно.
в любом случае, чоповцы о которых идет речь ловят совсем не этих зайцев.
wladvlad, Вы не допускаете что билеты есть, но их нет.
т.е. сколько не стойте Вам его не продадут! или например на белорусском направлении ЖД, есть станции где билетная касса работает только 2 часа в сутки! (официально) и как Вы куда-нибудь сможете уехать? для этого кстати существуют кассы на выход когда можно оплатить поездку после окончания.
если работает два часа - приезжайте в эти два часа. в чем проблема? если направление популярное (на море летом или первое сентября) - покупайте заранее
про кассы на выход разговора не идет - они не для тех кто едет с вокзала.
буквально что будите делать?
вот это интересно.
смоделируйте мне ситуацию при которой возникнет такой вопрос. тогда я смогу ответить.
burunduk, те кто "сделал всё возможное" едут с билетами. они заранее пришли и купили, не поленились, отстояли очередь и всё такое. и докажите мне что это не так.
а если вам завтра скажут, что для Вас нет места на земле, то Вы как цивилизованный человек покончите жизнь самоубийством?
не понял. что вы в виду имеете?
wladvlad добавил 09.04.2008 в 20:32
Разве Вы проводнику отказали, а не он Вам? ;)
я отказал.
изначально был разговор о том чтобы бесплатно проехать. она мне сказала что начальник состава её за это уволит. если я хочу ехать, то мне надо с ним "договариваться". "договариваться" я не стал. ночевал на вокзале, ждал следующего поезда. =)
wladvlad, вот я до этого поста сомневался, а теперь с сожалением (с сожалением - потому, что достаточно давно Вас знаю по форуму) обнаруживаю, что Вы тоже из этих праведников (там же - трезвенники профессора Жданова, туда же - те, кто категорически не материться и падает в обморок от слова "жопа" и т.д.). Обычно это люди, которые либо живут в совершенно вымышленном мире, либо лукавят, приукрашивая свою праведную чистоту, либо попросту "не ошибаются, потому что ничего не делают". Ну, либо действительно являются такими вот трезвенниками/праведниками на практике. Этот случай, имхо, вполне тяжелый. По сути сейчас не могу ответить, вынужден отойти, но, думаю, отвечу позже. А пока - информация к размышлению насчет того, что мне место за решеткой. А Вам-то самому где место? Вы ведь тоже пытались договориться с проводниками. Только у меня получается договариваться, а у Вас - нет. Не это ли Вас так задевает, что Вы готовы обвинить меня по тем аспектам, в которых сами ничем меня не лучше?
P.S. Кстати, слово "принципы", которые Вы мне много раз приписали, я не произносил. Я люблю точность в словах, а к этому аспекту я не апеллировал.
я не знаю кто такой профессор жданов, а в том что не матерюсь - правы. не люблю этого. так же правы в том что "договариваться" не умею. не умею. никогда, ни разу в жизни не дал взятки, хотя несколько раз хотел, но всегда в решающий момент так мерзко на душе становится что в итоге от идеи этой отказывался.
праведник я или грешник? грешник, конечно. грех мой в том что не могу иной раз смолчать, что словами своими задеваю частенько людей. и когда случится мне за свои слова и дела ответ держать - будьте покойны, отвечу.
зы. назовите принципиальное отличие значения слова "грань" которое неоднократно писали от значения слова "принцип"? я не вижу.
очень ценное замечание, бурундук. готов обсудить в отдельном топе, ибо от сабжа далековато. излагайте претензии - я отвечу.
билеты надо брать заранее, ага?
да и кроме поездов есть автобусы, самолеты, корабли, машины...
продолжать?
на похороны, кстати, без очереди продают.
приятно видеть, что хотя бы задело немного вас это. значит не всё потеряно.
Вот я так и знал, что это кто-то обязательно напишет. И если бы Вы не написали - обязательно нашелся бы другой.
Только я к такому вопросу вполне готов. Есть огромная разница между тем, чтобы просто банально прыгать через турникет, когда у тебя ничего совершенно нигде не горит, и эти жалкие 50 рублей у тебя есть. А вот просто, типа "а зачем мне их платить?". И ситуацией, когда надо ехать, и ты готов взять билет, вот только их нету. А ехать - надо.
И вообще, я никогда не относился и не отношусь к тем, кто старается показать себя на форуме святым. Я нарушаю ПДД, я даю взятки ментам, я договариваюсь с проводниками, я ездил на аварийных машинах после ДТП, чем поверг в благородное возмущение местных праведников, так как угрожал безопасности окружающих меня водителей, я не раз ездил пьяным, я удирал от милиции и в нас стреляли, я положительно высказываюсь о порядке 90-х годов, обеспечиваемом братвой, я не перестаю дружить с людьми, когда узнаю, что они нарушили закон, и я их не закладываю...
Вроде всё перечислил, в чем у меня были разногласия с форумными праведниками. Я этим всем не бравирую, но и врать тоже не желаю.
Не святой я. Отнюдь. Вот только через турникеты я не прыгаю. И всех, кто видит грань и её понимает, и в своих поступках четко этой грани придерживается, я считаю совершенно нормальными людьми. Ну, а кто грани не видит, и либо плюет на все правила, закон и нормы морали повсеместно (одна крайность), либо наоборот является либо строит из себя стопроцентного праведника (другая крайность) - вот эти люди мне не близки, я к ним отношусь очень осторожно. Примерно как умеренно пьющие люди за столом воспринимают трезвенников, агрессивно отстаивающих идеи профессора Жданова.
НАДО ЕХАТЬ!
да, это конечно причина! =)
а как вы думаете, среди тех кто прыгает через турникеты есть хоть один кому не надо ехать? а то что не было билетов, не было времени стоять в очереди в кассу или кошелек вытащили в метро - это уже трудности которые пассажир преодолевает. принципиальной разницы нет. и то что человек едет зайцем перепрыгнув заграждения или заплатив проводнику - для кассира курского вокзала совершенно едино. денег в кассе больше не станет.
грани, говорите, есть? принципы соблюдаете? ну-ну. видно что это за принципы. "надо ехать" - вот ваш принцип. а грань, дай б*г, если лежит перед нанесением побоев тому кто ехать не дает (хотя я в этом не уверен).
кнута хочется? поймите, что если про кнуты говорить то вам давно место за решеткой. за взятки или за что-то из того что вы выше перечислили. а вы даже не видете в этом ничего плохого! "я, конечно, не святой, но с принципами". мне даже не смешно. мне грустно. ибо это огромная проблема. масштаба государства. цивилизованный человек не будет давать взятку и пытаться обходными путями пробраться туда где для него места нет. просто из брезгливости.
жаль что вы этого не понимаете.
окей, с проводниками.
получается что это я один такой бездарь кто не мог договориться.=)
в следующий раз, когда родителей отправлять будете или в питер срочно понадобится, то вспомните про этот топик, про то что кнут нужен и так далее...
других, значит, кнутом а для нас правил не существует ибо "очень надо". правильно излагаю?
Речь-то не об этом. А о том, что ровно половина людей у нас совершенно бесстыдно ездит зайцем. И пока не дашь по рукам - ничем их не проймешь.
мне показалось что речь об астрономических суммах. =)
но уж если вопрос ставится так, то могу сказать что я покупаю билет, и это единственное что я могу сделать. можно сколько угодно орать на форумах и написать мегабайты текстов, но этим ничего не добьешься. надо просто покупать билет.
речь в репортаже шла о пригородных поездах. сто процентов. ибо билеты на поезда дальнего следования предъявляются при посадке проводнику, а не сотруднику охранного агентства. и безбилетников там, кроме тигры, не бывает.
выручка вокзала, если и увеличилась, то не в разы. максимум что можно выжать из этого предприятия - те же несколько сотен тысяч.
Часто:)
извините, но я не верю.
кому-нибудь ещё, кроме тигры, удавалось таким образом с проводниками договариваться?
Это кто Вам такое наврал? Если вдруг надо уехать, а билетов нет, подходите к проводнику и говорите, что вам очень надо до такой-то станции. И все. Едете в купе проводников по договорной цене. Без билета.
часто вы так ездили?
а я пытался. и ничего не получалось. над проводниками есть начальник состава, который проверяет такие штуки. с ним и надо договариваться. =) или с машинистами. но не с проводниками точно.
в любом случае, чоповцы о которых идет речь ловят совсем не этих зайцев.