Евген: а у меня есть предубеждение против бесплатного физического труда. да и вобще против любого бесплатного труда. а у вас я смотрю нет. я жду вас на своей даче - вы весьма перспективный товарищ :)
договорились. кидайте телефон в личку.
кстати, труд в армии не бесплатный, чтобы вы знали.
wladvlad добавил 22.06.2009 в 18:29
Евген: не совсем понял этот маразм. это типа вы у меня 2 года дачу строите, а вам устраиваю поступление в вуз питера? да не вопрос :) устрою.
почему питера? я в москве живу. и вуз я выберу сам.
Евген: а дача тоже на плацу стоит? :D я уже валяюсь от Оргументов :D
я, кстати, не против по поводу дачи. у меня предубеждения по поводу физического труда нет. только вам, со своей стороны, придется обеспечить бесконкурсное поступление в университет. годится?
Евген: мистер зануда? не хотите мне на даче снег почистить? сейчас правда лето, но мне надо покопать немного, фундамент, канализацию, канавы почистить.. приходится блин киргизов нанимать, хотите? приезжайте - я с удовольствием воспользуюсь вашими бесплатными услугами. нафик мне эти гастарбайтеры, если есть такой хороший человек как wladvlad :D
получается, что у себя на даче чистить снег не страшно, а на плацу страшно? нестыковочка выходит. а может всё проще, и боитесь вы, Евген, не снега на плацу? а?
Евген: да, трусость и страх перед 2мя годами дебилизма. есть такое. после 15 лет в военном городке не перевариваю ходить строем, чистить плац от снега, ходить грязным в кирзачах, мерзнуть, париться от жары, таскать круглое и катать квадратное и тд и тп. а еще можно копать огороды, строить дачи, попрошайничать... и все это 2 года. ужос-ужос.
а что плохого в том, чтобы построить дачу? или почистить снег? что в этом непереносимого? почему это вызывает страх?
Евген: вот тут то и собака порылась. а с какого такого перепугу они стали себе это позволять? ;) может командирам было пофик? может военная прокуратура не там смотрела? вот и иди в такую армию, куда идти надо по закону, а служить по "понятиям".
видимо воспитаны эти ребята были не так хорошо как я.
я и не говорю, что законы там соблюдаются, нет, много всякого происходит неприятного, но это не повод для того, чтобы самому становиться на ту сторону.
я уже с вами, Евген, имел дискуссию по этому поводу, и сейчас, как и тогда, утверждаю, что только трусость и страх объясняют вашу позицию.
Plastilin: Считаю это невозможным. Смолчал означает был согласен. Т.е. вы лично там смогли устроится, но закрывали глаза на происходящий бардак, лично вас он то не касался. Я не спорю, что конкретный человек может существовать там прилично, такие примеры я знаю, но это зависит от умения приспосабливаться.
конечно я не д'артаньян, и порядков там я не устанавливал. и, конечно, мне повезло, что много ребят из москвы в части было. однако, при этом, многие мои сослуживцы на втором году начинали себе позволять такое, что предыдущему призыву и не снилось. я именно это подразумеваю под соблазнами.
Plastilin: Да не происходит этого, вы делали там всегда так как считали правильным? Если да, то вы попали в кремлёвскую армию, если нет, то обсуждать ваши личные качества я не могу, т.к. как минимум не знаю.
я никого не обманывал во время своей службы (иной раз смолчать или не сказать всей правды не в счёт), никого не унижал и ничего не воровал. служил я в самой обычной части, "не по уставу", если понимаете о чем идет речь. считаете, это невозможно?
Евген: они может и предусмотрены, но думаю пошлют дааалеко и надолго. иначе в мгимо сейчас одни служивые были бы ;)
а они там и есть! ;)
конечно, количество мест выделяемых для военных лимитировано, но они (места) выделяются каждый год. так что, при желании, можно поступить и в мгимо, пусть не сразу, но на следующий год.
в мгимо, как и в любом популярном вузе, есть свой конкурс среди отслуживших.
Plastilin: Кроме всего сказанного большое значение имеет, что воспитывает такая армия в человеке. А воспитывает она быко-быдлянские понятия и приспособленчество, не более. То, что бы ты никогда себе не позволил сделать на гражданке в армии это запросто делается ибо среда такая, чем ты хуже и тупее, тем ты лучше. Примерно тоже самое происходит на зоне, только в отяжелённой версии, нормальные люди там не выживают либо становятся, как все. Зачем и так агрессивной стране повышать уровень агрессии в обществе, тем более что количество тушек в армии давно не решает исход битвы.
Я за профессиональную армию не только потому, что она позволяет заниматься каждому своим делом и улучшает навыки у солдат, но и потому что позволяет многим нормальным людям не превращаться в приспособленцев и развитию умений затыкать свою совесть. Только не надо рассказывать, что нормальный пацан будет жить в согласии с совестью (если предположить, что она есть) и действиями в армии. Достаточно взглянуть, как меняются люди в тюрьме, может они и сохраняют относительную нормальность после выхода, но там они должны вести себя именно так, как это требует среда.
Мне это очень хорошо всё видно живя в Европе и России, уровень агрессии друг к другу очень отличается, что армия с полицией, что гражданка.
а как меняются люди в тюрьме? расскажите, мне там бывать не доводилось. а в армии доводилось, и могу сказать, что мне себя упрекнуть не в чем (женщины не в счёт:)).
соблазнов там, конечно, больше, но я таки утверждаю, что можно (и нужно!) остаться человеком в любой ситуации.
а у меня есть предубеждение против бесплатного физического труда. да и вобще против любого бесплатного труда. а у вас я смотрю нет. я жду вас на своей даче - вы весьма перспективный товарищ :)
договорились. кидайте телефон в личку.
кстати, труд в армии не бесплатный, чтобы вы знали.
wladvlad добавил 22.06.2009 в 18:29
не совсем понял этот маразм. это типа вы у меня 2 года дачу строите, а вам устраиваю поступление в вуз питера? да не вопрос :) устрою.
почему питера? я в москве живу. и вуз я выберу сам.
а дача тоже на плацу стоит? :D
я уже валяюсь от Оргументов :D
я, кстати, не против по поводу дачи. у меня предубеждения по поводу физического труда нет. только вам, со своей стороны, придется обеспечить бесконкурсное поступление в университет. годится?
мистер зануда? не хотите мне на даче снег почистить? сейчас правда лето, но мне надо покопать немного, фундамент, канализацию, канавы почистить.. приходится блин киргизов нанимать, хотите? приезжайте - я с удовольствием воспользуюсь вашими бесплатными услугами. нафик мне эти гастарбайтеры, если есть такой хороший человек как wladvlad :D
получается, что у себя на даче чистить снег не страшно, а на плацу страшно? нестыковочка выходит. а может всё проще, и боитесь вы, Евген, не снега на плацу? а?
да, трусость и страх перед 2мя годами дебилизма. есть такое. после 15 лет в военном городке не перевариваю ходить строем, чистить плац от снега, ходить грязным в кирзачах, мерзнуть, париться от жары, таскать круглое и катать квадратное и тд и тп. а еще можно копать огороды, строить дачи, попрошайничать... и все это 2 года. ужос-ужос.
а что плохого в том, чтобы построить дачу? или почистить снег? что в этом непереносимого? почему это вызывает страх?
вот тут то и собака порылась. а с какого такого перепугу они стали себе это позволять? ;)
может командирам было пофик? может военная прокуратура не там смотрела? вот и иди в такую армию, куда идти надо по закону, а служить по "понятиям".
видимо воспитаны эти ребята были не так хорошо как я.
я и не говорю, что законы там соблюдаются, нет, много всякого происходит неприятного, но это не повод для того, чтобы самому становиться на ту сторону.
я уже с вами, Евген, имел дискуссию по этому поводу, и сейчас, как и тогда, утверждаю, что только трусость и страх объясняют вашу позицию.
Считаю это невозможным. Смолчал означает был согласен. Т.е. вы лично там смогли устроится, но закрывали глаза на происходящий бардак, лично вас он то не касался. Я не спорю, что конкретный человек может существовать там прилично, такие примеры я знаю, но это зависит от умения приспосабливаться.
конечно я не д'артаньян, и порядков там я не устанавливал. и, конечно, мне повезло, что много ребят из москвы в части было. однако, при этом, многие мои сослуживцы на втором году начинали себе позволять такое, что предыдущему призыву и не снилось. я именно это подразумеваю под соблазнами.
сложнее служить второй год чем первый.
Да не происходит этого, вы делали там всегда так как считали правильным? Если да, то вы попали в кремлёвскую армию, если нет, то обсуждать ваши личные качества я не могу, т.к. как минимум не знаю.
я никого не обманывал во время своей службы (иной раз смолчать или не сказать всей правды не в счёт), никого не унижал и ничего не воровал. служил я в самой обычной части, "не по уставу", если понимаете о чем идет речь. считаете, это невозможно?
не только в кремлевской, далеко не только они!
они может и предусмотрены, но думаю пошлют дааалеко и надолго. иначе в мгимо сейчас одни служивые были бы ;)
а они там и есть! ;)
конечно, количество мест выделяемых для военных лимитировано, но они (места) выделяются каждый год. так что, при желании, можно поступить и в мгимо, пусть не сразу, но на следующий год.
в мгимо, как и в любом популярном вузе, есть свой конкурс среди отслуживших.
Кроме всего сказанного большое значение имеет, что воспитывает такая армия в человеке. А воспитывает она быко-быдлянские понятия и приспособленчество, не более.
То, что бы ты никогда себе не позволил сделать на гражданке в армии это запросто делается ибо среда такая, чем ты хуже и тупее, тем ты лучше. Примерно тоже самое происходит на зоне, только в отяжелённой версии, нормальные люди там не выживают либо становятся, как все.
Зачем и так агрессивной стране повышать уровень агрессии в обществе, тем более что количество тушек в армии давно не решает исход битвы.
Я за профессиональную армию не только потому, что она позволяет заниматься каждому своим делом и улучшает навыки у солдат, но и потому что позволяет многим нормальным людям не превращаться в приспособленцев и развитию умений затыкать свою совесть. Только не надо рассказывать, что нормальный пацан будет жить в согласии с совестью (если предположить, что она есть) и действиями в армии. Достаточно взглянуть, как меняются люди в тюрьме, может они и сохраняют относительную нормальность после выхода, но там они должны вести себя именно так, как это требует среда.
Мне это очень хорошо всё видно живя в Европе и России, уровень агрессии друг к другу очень отличается, что армия с полицией, что гражданка.
а как меняются люди в тюрьме? расскажите, мне там бывать не доводилось. а в армии доводилось, и могу сказать, что мне себя упрекнуть не в чем (женщины не в счёт:)).
соблазнов там, конечно, больше, но я таки утверждаю, что можно (и нужно!) остаться человеком в любой ситуации.