Ladycharm: Похоже, под владельцами сайтов вы имеете ввиду клепателей ГС под "вечные" ссылки.
Только, когда вы что-то ищете и покупаете в интернете - на эти сайтах вы этого делать не станете, почему-то...
Вы не сотрудник яндекса часом?
Если поисковик считает, что ссылки негативно влияет на выдачу, то он просто берет и перестаёт учитывать их для всех сайтов, а не вводит санкции для некоторых.
Вопрос: почему просто не отключить ссылки? Ссылкобиржи после этого загнутся очень быстро, максимум в течении года.
azx: Да, тоже пожалел, что связался, время потратил зря. Пойду поработаю лучше над сайтами, а вы продолжайте похрюкивать;)
А что мешает показать хотя бы парочку успешных сайтов без ссылок?
Кстати, у вас где-то видел фразу, что продвигаетесь в регионах. Если так, то тут гордиться нечем, в региональной выдаче сплошные авито, тиу и прочая ерунда, то что там ссылки не нужны - вполне вероятно. А если есть московские примеры - просим примеры в студию.
Klanser: LTV - это в том числе и различные услуги, типа продвижения сайтов.
Насчет небольшого количества таких ниш - не совсем так. Даже при работе с айфонами можно работать в минус по самим айфонам, но зарабатывать на аксессуарах и дальнейшем обслуживании. Плюс, я работал с магазином по айфонам, где большая ставка делалась на бренд самого магазина.
Естественно для вскрытия замков такая техника не подойдет:)
Средняя стоимость сопутки обычно сразу считается при расчете ROI, так что это немного не то.
А брендировать магазин с айфонами... Ну хз хз, это либо должен делать ОЧЕНЬ шарящий человек с какими-то грандиозными далеко идущими планами, либо это просто глупец, т.к. 99% покупателей болт кладут на известность, если айфон где-то в другом месте будет стоить на 1000 рублей дешевле при прочих равных.
Klanser: Обычно компании-лидеры или те, кто планирует таковыми стать, могут посчитать/прикинуть LTV или позволить себе работать определенное время по определенным каналам в минус. Это значительно расширяет возможности :)
Может быть, это у меня такой опыт, не спорю. В другой ситуации это может быть и нецелесообразным.
LTV - это наработка лояльной аудитории, как я понимаю? Да, в этих случаях Вы правы, там можно смело работать в 0 или даже в небольшой минус, если программа лояльности хорошо продумана. Но таких ниш не очень много: заказ всяких пицц-суши, косметика, спортивное питание и т.д.
А если продавать айфоны или какие-то другие достаточно дорогие товары, которые люди покупают не чаще чем раз в год? :) Тут лояльность аудитории стремится к нулю, т.к. за этот год про вас 10 раз забудут.
wolf: Вообще смотрю, как накаляется градус злобы у ссылкоторговцев, и все больше укрепляюсь в мысли, что на этот раз Яндекс ударил как надо и куда надо.
Я не ссылкоторговец, никогда им не был и не планирую, но это у меня вызывает злобу, ибо:
1) Я не верю яндексу, что мой сайт не просядет после снятия всех ссылок
2) После снятия ссылок сайт просядет в гугле, а я этого не хочу.
Если бы ссылки ни в одном, ни в другом поисковике не работали, я бы не сильно огорчился - экономия средств и времени на отбор доноров. Но текущие реалии говорят об обратном.
Klanser: Типичная ошибка тех, кто работает только с сео или только с контекстом. Аудитория контекста и органики пересекается примерно в разных тематиках от 30 до 60% (свой опыт). Остальное - клиенты, которых можно выцепить только одним из этих способов - и не использовать этот ресурс даже по витальным запросам для лидера отрасли - нельзя. Вдобавок - выбивается один из конкурентов из спецразмещения - что тоже есть хорошо.
Не нужно так обобщать. Это сильно зависит от доли прибыли с каждой продажи и позиции в органике.
Если тематика такая, что продаете слона за 1000 рублей, тратя на директ не более 100, то да, можно сидеть в СР, даже будучи на 1-ом месте. А если продаете слона за 1000 рублей и на директ уходит 500-600р, то это имеет смысл только в случае если в органике позиция ниже 5-го места, имхо.
Вы считаете, что в яндексе работают сплошь умственно отсталые люди, которым ума не хватает взять и отключить ссылки, если они действительно не работают, а вместо этого они вводят какие-то полумеры и в результате вводят пожалуй самый идиотский алгоритм за всю историю своего существования?
Вы наверное упустили момент, как яндекс в прошлом году ссылки отключал. Так там почти все обратили внимание, что выдача значительно ухудшилась, в топ стали попадать сайты на юкозе, с мобильником в контактах и т.д.
А что это значит? То, что яндекс без ссылок нормально ранжировать не способен. Но бабла то отжать хочется, значит нужно взять и рандомно сделать -20 некоторым сайтам, чтобы все остальные обосрались и побежали снимать ссылки.
Похоже, под владельцами сайтов вы имеете ввиду клепателей ГС под "вечные" ссылки.
Только, когда вы что-то ищете и покупаете в интернете - на эти сайтах вы этого делать не станете, почему-то...
Вы не сотрудник яндекса часом?
Если поисковик считает, что ссылки негативно влияет на выдачу, то он просто берет и перестаёт учитывать их для всех сайтов, а не вводит санкции для некоторых.
Вопрос: почему просто не отключить ссылки? Ссылкобиржи после этого загнутся очень быстро, максимум в течении года.
Да, тоже пожалел, что связался, время потратил зря. Пойду поработаю лучше над сайтами, а вы продолжайте похрюкивать;)
А что мешает показать хотя бы парочку успешных сайтов без ссылок?
Кстати, у вас где-то видел фразу, что продвигаетесь в регионах. Если так, то тут гордиться нечем, в региональной выдаче сплошные авито, тиу и прочая ерунда, то что там ссылки не нужны - вполне вероятно. А если есть московские примеры - просим примеры в студию.
LTV - это в том числе и различные услуги, типа продвижения сайтов.
Насчет небольшого количества таких ниш - не совсем так. Даже при работе с айфонами можно работать в минус по самим айфонам, но зарабатывать на аксессуарах и дальнейшем обслуживании. Плюс, я работал с магазином по айфонам, где большая ставка делалась на бренд самого магазина.
Естественно для вскрытия замков такая техника не подойдет:)
Средняя стоимость сопутки обычно сразу считается при расчете ROI, так что это немного не то.
А брендировать магазин с айфонами... Ну хз хз, это либо должен делать ОЧЕНЬ шарящий человек с какими-то грандиозными далеко идущими планами, либо это просто глупец, т.к. 99% покупателей болт кладут на известность, если айфон где-то в другом месте будет стоить на 1000 рублей дешевле при прочих равных.
Обычно компании-лидеры или те, кто планирует таковыми стать, могут посчитать/прикинуть LTV или позволить себе работать определенное время по определенным каналам в минус. Это значительно расширяет возможности :)
Может быть, это у меня такой опыт, не спорю. В другой ситуации это может быть и нецелесообразным.
LTV - это наработка лояльной аудитории, как я понимаю? Да, в этих случаях Вы правы, там можно смело работать в 0 или даже в небольшой минус, если программа лояльности хорошо продумана. Но таких ниш не очень много: заказ всяких пицц-суши, косметика, спортивное питание и т.д.
А если продавать айфоны или какие-то другие достаточно дорогие товары, которые люди покупают не чаще чем раз в год? :) Тут лояльность аудитории стремится к нулю, т.к. за этот год про вас 10 раз забудут.
Понял, вы думаете что только ссылки с сапы будут не работать, о стальные рулить, прояснил, больше вопросов не имею.
Теперь вы начинаете за меня додумывать мои мысли? :)
Ок, экономия денег и времени на сапе и ггл (и поиске и покупке любых других ссылок), если так хотите.
исх. текст
прочитайте внимательно свой текст - зачем вам доноры ссылок, если бы ссылки не работали?
Вы как-то выборочно читаете? Не работают ссылки = экономия денег на аренде ссылок и экономия времени на ковыряние сапы на предмет годных ссылок.
Еще раз, в чем вопрос?
как там в Бесприданнице -
.. а я взяток не беру,
так вам же их никто и не даёт, вот кабы вам их давали, а вы их не брали
То есть, полагаю, мне нужно считать ошибкой всей жизни то, что я никогда не торговал ссылками?
Отбор доноров чего? Органов или опять-таки ссылок? ;)
Какой ответ вы хотите услышать на этот остроумнейший вопрос?
Вообще смотрю, как накаляется градус злобы у ссылкоторговцев, и все больше укрепляюсь в мысли, что на этот раз Яндекс ударил как надо и куда надо.
Я не ссылкоторговец, никогда им не был и не планирую, но это у меня вызывает злобу, ибо:
1) Я не верю яндексу, что мой сайт не просядет после снятия всех ссылок
2) После снятия ссылок сайт просядет в гугле, а я этого не хочу.
Если бы ссылки ни в одном, ни в другом поисковике не работали, я бы не сильно огорчился - экономия средств и времени на отбор доноров. Но текущие реалии говорят об обратном.
Типичная ошибка тех, кто работает только с сео или только с контекстом. Аудитория контекста и органики пересекается примерно в разных тематиках от 30 до 60% (свой опыт). Остальное - клиенты, которых можно выцепить только одним из этих способов - и не использовать этот ресурс даже по витальным запросам для лидера отрасли - нельзя. Вдобавок - выбивается один из конкурентов из спецразмещения - что тоже есть хорошо.
Не нужно так обобщать. Это сильно зависит от доли прибыли с каждой продажи и позиции в органике.
Если тематика такая, что продаете слона за 1000 рублей, тратя на директ не более 100, то да, можно сидеть в СР, даже будучи на 1-ом месте. А если продаете слона за 1000 рублей и на директ уходит 500-600р, то это имеет смысл только в случае если в органике позиция ниже 5-го места, имхо.
Вот тут Wolf доходчиво объяснил зачем.
Вы считаете, что в яндексе работают сплошь умственно отсталые люди, которым ума не хватает взять и отключить ссылки, если они действительно не работают, а вместо этого они вводят какие-то полумеры и в результате вводят пожалуй самый идиотский алгоритм за всю историю своего существования?
Вы наверное упустили момент, как яндекс в прошлом году ссылки отключал. Так там почти все обратили внимание, что выдача значительно ухудшилась, в топ стали попадать сайты на юкозе, с мобильником в контактах и т.д.
А что это значит? То, что яндекс без ссылок нормально ранжировать не способен. Но бабла то отжать хочется, значит нужно взять и рандомно сделать -20 некоторым сайтам, чтобы все остальные обосрались и побежали снимать ссылки.