Есть там крупняк: например, Связной, и Плеер. Иностранцы известные есть.
Ну как имеется. Имеется вынужденно, потому что не могу никому доверить. А доверить не могу потому что не понимаю как оценивать работу и как понять соотношение потраченных денег к заработанным в результате работы исполнителя.
Макс. допустимую стоимость конверсии я конечно знаю. Эт цель как раз легко формализуется. Но, ведь надо не только стоимость соблюсти, но и к-во дать. А вот как формализовать к-во лидов, я в упор не представляю.
Или как формализовать, когда цель - некое эфемерное улучшение. К тому же цель то должна быть реальной. А как она может быть реальной, если даже я сам не понимаю сколько максимум лидов можно получить.
Так то элементарно можно дать небольшое количество лидов, которое будет укладываться в стоимость. Но, магазину недостаточно просто каких то продаж. Там нужен оборот, максимизация продаж всеми возможными способами.
И уже в двадцать пятый раз :) я прихожу к выводу, что СРА в этом плане - самый честный и адекватный способ. И вебмастер работает понятно за что, и я плачу тоже понятно за что.
Вебмастер просто не возьмется за плохой оффер, либо быстро соскочит если уже взялся. Но, даже если никто не возьмется, то для меня это тоже показатель того, что мой оффер тухлый, даже если я сам буду его двигать.
Вебмастер в СРА выполняет функцию аудита оффера, как раз это то, что не хотят делать почти все, отписавшиеся здесь. И я их понимаю. Но, с точки зрения заказчика, это хороший и рабочий вариант. Это одновременно сигнал и для меня о правильно или неправильно выбранной нише/товаре.
Спасибо всем.
К сожалению, толком тема так и осталась не раскрытой. Нет конретики. Нет вот прям расписанной схемы: мы работаем так то и так-то, оцениваем так, платим вот так.
Видно, что все работают без KPI, т.к. это устраивает заказчиков. А заказчиков это устраивает, потому что у них нет другого выхода, т.к. работу по КПИ никто из исполнителей не практикует.
Пойду у владельцев ИМов спрошу кто как работает, может подскажут чего.
А если не было до этого РК? С чем сравнивать?
Верно. Я, в принципе с этого и начал. И сразу вопрос: с чем сравнивать? Не было еще РК: от чего снижать и какое к-во заявок считать целевым?
Ну вот я вникнутый. На самом деле. Я о директе имею какое-то представление и все свои кампании делал сам, и поддерживаю тоже сам.
А вникаю и делаю сам от безвыходности, потому что не понимаю как оценивать работу и какие КПИ достигать.
Мне же надо не просто заплатить за работу, мне надо заработать с этой работы. Плачу 15 в месяц, зарабатываю 30, вот так надо. А для этого надо понимать в цифрах на сколько наоптимизировано.
Поэтому и создал эту тему.
Как посчитать адекватное к-во заявок? Это же гипотетический фактор. В этом плане, исполнителю конечно неинтересно будет завязываться на лиды, т.к. предложение может быть само по себе не в рынке.
Получается, что опять эта самая СРА оказывается круче всего. В случае со СРА вебмастер сам проведет маркетинг оффера и просто не возьмется за него, если предложение гавно.
А как вы и заказчик поймете, что потребитель был целевой? Вы будете считать, что плохо отработал заказчик, а заказчик будет кивать на вас. Лида то нет.
Вот! "Вопрос в том, как контролировать качество работы".
Верно поняли. Потому что когда поймем как оценить качество, тогда станет понятно и о чего считать стоимость работы.
Поясните. Особенно про эталон цены.
Есть. Можно отталкиваться. А как быть с новыми категориями/товарами? От товара к товару конверсия и ст-ть лида очень отличаются.
Согласен про процентщиков. В этом деле мотивация на процент от затрат ущербна просто в силу своей природы.
Тоже согласен.
Заказчик оперирует понятными ему сущностями: количеством заказов, трафиком, конверсией, стоимостью заказа и тд. А лезть в дебри Директа или Адвордса ему приходится как раз потому что он вынужден это делать, иначе его будут просто дурить. Либо, он будет радоваться халтуре, потому как не знает что можно получить при действительно качественной работе. Либо он не сможет адекватно обсуждать стоимость работ, т.к. просто не понимает почему объем работ нужен именно такой, а не другой.
Короче, так нифига и не понятно. Как платить, за что, как это всё измерять и контролировать.
Пойду спрошу в разделе ИМов, как это видится со стороны заказчика.
Не работал. Замечаю, что иногда не хватает чужого опыта.
Я вернулся )
Я прочитал всё что здесь написали. Позиция понятна, она со стороны исполнителя видится именно так. Мне, в принципе это и надо было узнать.
Это неизмеримо цифрами, поэтому никак не привязать к оплате, не оценить.
И как проверять это? Как проверить что он нормально наминусовал и всё просмотрел?
Согласен, что конверсия зависит от всего этого. От цены она зависит вообще ого го как. Так что делать? Рассматривать спеца в отрыве от всего этого? Типа, я лью вам траф, а вы его конвертировать не можете?
Но, я то знаю на своем опыте, что просто трафа налить можно море, это задача элементарная.
А он не узнает даже, что может быть лучше и по-другому. С чем ему сравнивать?
Итоговые затраты у меня в плюс даже если я ничего не делаю, настроил и забыл. Так у меня сейчас. Для этого вообще ничего делать не надо.
Но, такой вариант не подходит, потому что я знаю, что можно выжимать больше.
И магазину недостаточно просто сколько то заказов. Есть минималка, при которой можно жить, меньше недостаточно для покрытия всех затрат.
Если я буду платить только определенную сумму в % от заказа, то это будет та же СРА. Только в СРА с моими товарами может работать кто угодно, и исполнителей может быть десятки, и кто-то из них выполнит свою задачу хуже, кто-то лучше. А в ситуации, которую обсуждаем здесь мы, работать будет один человек, и как он сделает, так он и сделает. Сделает плохо, и мы даже не узнаем, что можно было сделать хорошо, потому что нам сравнить не с чем.
Согласен. Только, для СРА сетей я могу оказаться не интересен. А вот это, кстати, наверное, тоже показатель вообще актуальности выбранного направления, ниши, товара.
Если ты неинтересен для СРА, то выбранная ниша фигня, т.к. исполнителю неинтересно с тобой работать, а тебе будет невыгодно если сделать это интересным для исполнителя.
В чем они странные? В том что мне надо получить результат, а не работу?
Ну я и пытаюсь здесь найти выход, чтобы и специалисту было интересно и мне.
Мне сложно сравнивать несравнимые вещи. Цена да, зависит, но там есть конечный результат, его можно описать на бумаге четко и понятно, и его можно оценить. Можно показать проект и сказать: мне надо сделать так, сколько это будет стоить? Как то же самое реализовать в обсуждаемой теме?
Увеличение от какой цифры до какой? Задачу как ставить исполнителю?
Про остальное тоже самое. От каких цифр отталкиваться и как оценивать хорошо сделана работа или плохо?
В этом плане, СРА на самом деле, оптимальный вариант и для исполнителя, и для заказчика.
Дык а какой он, объем работ? В чем он измеряется? В к-ве фраз? Кампаний? Товаров? Или в чем?
Так то, мне не фразы нужны, и не кампании, а результат. А результат - это конвертируемый трафик, т.е. заказы. Но, чтобы понимать хорошо отработал человек или плохо, надо от чего то отталкиваться, в идеале надо отталкиваться от некоего идеала ) И чем мы к нему ближе, тем больше должна быть оплата.
Повторюсь. Мне работа не нужна, мне нужен результат в виде заказов. Пусть неоплаченных, невыкупленных, но заказов.
Нет. Поэтму и создал этот топик.
Ну, по идее, я бы хотел, чтобы сам определял что надо сделать в рамках его работы. Обновление фраз, минуса, это всё детали и этапы работы, по большому счету мне в это даже углубляться бы не стоило бы.
Давайте по-другому поставим вопрос: мы не нанимаем чела на стороне для разовых задач. Мы берем его себе в штат, на ЗП. ЗП у него будет = оклад + сделка. Сделка от чего? И как в конце месяца проверить что он не сидел в танчиках, а работал?
И как понять, что он работает плохо, и его надо поменять и взять другого?
Тоже так думаю, поэтому и не лез, но хочу попробовать.
Вот в этом и проблема, что четко описать что именно и в каком объеме делается не получается. Я, правда и не пытался этого сделать, но вот сейчас озадачился, поэтому и создал этот топик.
Суть то в итоге сводится к чему: есть некая оплата услуг/труда. Ее надо как то оценивать и понимать что делается, насколько эффективно, правильно и сколько это приносит денег.
Если завязываться на к-во заказов с этих каналов, то как понимать, сколько этих заказов было бы без этого человека? ПОтому что, даже если кое как настроить РК, то заказы будут. Да, они могут быть дорогими и их может быть мало, но нам сравнивать то нам не с чем. Т.е. надо иметь какую то идеальную картину, от которой можно было бы отталкиваться, к ней стремиться, и на это уже можно было бы завязать оплату труда.
Чтобы было понятно: продавца можно завязать на выручку, оператора на телефоне завязать на к-во звонков и объем продаж, упаковщика на к- во упакованных заказов. Директора на прибыль, % роста. А на что завязать спеца по рекламе?
И как оценить работал он или нет? Взяли мы человека в штат. Как с ним стоить отношения?
