Алеандр

Алеандр
Рейтинг
209
Регистрация
08.12.2010
141c18
SeVlad #:

Вот ещё одно ахтунговое заблуждение из прошлого века.

Не нужна! Вообще ненужна, а тем более там где телефоны. Есть 100500 нормальных способов обойтись без геммороя юзерам. Тут уже 10500 раз рассказывалось как надо делать. Могу потом поискать топики или рассказать вкратце.

Пока могу сказать, что я клиентам на ВП-сайтах ставлю формы без капч и спама почти нет. Ни в формы ни в комментах. Только изредка ручной проскакивает, но от этого ничего не спасёт.  


Да, для форума это нормально.

Тут долго можно спорить о необходимости капчи. Там где у клиента копеечный контент, нет частной информации, публичных контактов и тд - капча нафиг и не нужна. И для форм не нужна, у меня на 99% клиентских лендингов с формами обратной связи - никаких капч, и никакого там спама. Потому что эти формы никому не нужны. Я там ставлю примитивные механизмы от ботов, валидацию данных и все. С головой.

А там где инфу могут парсить, там где она ценна и прочее - ой как нужна капча, ибо количество упертой оттуда информации стремится к бесконечности. Или попробуйте не закрывать капчами или механизмами скрытия телефоны на досках объявлений. Да краулеры в раз собирают с таких базу данных номеров и имен. Так что вот про заблуждение - это вряд ли, просто есть места, где капча не нужна, а есть такая - где от краулеров прятаться просто необходимо.

Телефон в наше время не панацея, у нас эти карточки с номерами у метро бесплатно раздавали. Регнулся, запустил краулер, вот у тебя и весь контент, база данных и тд. Телефон нужен только для идентификации, от ботов он вообще никак не спасет. Ну ни разу.

Не путайте форму обратной связи, где капча пустое - тут даже без вопросов, и к примеру, доску объявлений с приватной инфой. Где небо, где земля.

SeVlad #:

Воот. В этом есть одна из бооольших ошибок из 90х  :) Обрати внимание на дату того топика - 8 лет!! 8 как я такое захотел. А реальная потребность возникла гораздо раньше.

Возможно дело в том, что не набралось количества админов форумов, кому была нужна такая функция, чтобы на это обратили внимание. Обычно то, что действительно важно и нужно многим - худо-бедно реализуют. А тем единицам, кому нужно было такое решение - просто заказывали индивидуальное решение за дополнительные средства.

Не знаю, меня на форуме заинтересовал бы посетитель, который понимает зачем он пишет и не является проходным ради одного вопроса. Иначе это и форум не нужен, можно поднять какой-то простой скрипт а-ля вопрос-ответ и все. Новичок задал, по быстрореге получил уведомление о модерации и потом ответе, и он отвалился. Снова пришел, задал, отвалился. А нужны же ведь и те, кто будет отвечать. А в этой схеме ленивый проходняк получается, банальный потребитель. Форум далеко не всегда предполагает мгновенный ответ, это уже удел реально крупных, да и то от темы зависит. Пользователь до реги должен понимать куда он пришел, кому задает вопрос, какой ответ он может получить, чем быть полезен сам этому форуму.

А иначе, уж простите, на мой взгляд это будет тонна генерируемых вопросов без внятного понимания где они заданы и их было бы еще больше вот тех, кому устаешь отвечать, ибо он ничего не понимает. Если юзер не готов потратить сначала 10 минут на форум, регнуться, поискать ответ на свой вопрос среди уже существующих ответов, а идет по схеме "ввалился-нагрузил-пошел в игру играть, пока за него решат проблему", то вот лично мне такой бы юзер совсем не нужен был бы. Процент конверта из таких ленивцев в нормального участника форума будет ничтожен и вызывать дикую изжогу впоследствии. Они то напишут вопрос, но дальше они будут просто мертвыми душами форума.

Не могу сказать за всех, конечно, но на тех форумах где сталкивался - это вполне себе проблема, так что может потому особо и не спешат встраивать такой функционал. Делается то он довольно просто, банальная +1 форма к реге/логину.
Часто использую в серверных скриптах, наряду с обычным bash. Для парсинга сайтов, для разбора файлов внутри системы, да много для чего. PHP с выводом в терминал, по сути, ничем не отличается от любых других языков программирования. Разница лишь в вопросах удобства, кому что, и производительности. Само собой, если знания пыхи не на уровне "умею поставить движок и плагин", как выше уже упоминалось.
SeVlad #:

Ой, как требуется. Например давно требуется быстрорега, но её нет ни в одном движке.

Или та же защита от спама. Всякого говна вроде капч хватает, а нормальных современных, человечных, решений нет.

Ну и много чего ещё требуется в современном мире. Но вряд ли уже будет :(

Эм, ну быстрорега, не знаю. По-моему это уже просто плюшка удобства со своей спецификой, ибо часто нужно сначала что-то донести до регистрирующегося, правила там, какую-то вводную. А тут бам и сразу огонь. Может где-то и полезно, но точно не главное.

Защита от спама - вообще страшный сон для всех, где есть контент пользователя. Даже после реги с номером телефона все равно нужна капча, чтобы избегать автоматического получения информации. Собственно, капча один из тех механизмов, которые подтверждаются визуально, все остальное может генерировать скрипт и никак не защититься. Я использовал фингерпринт системы (кстати, что-то похожее, возможно и с вашим баном на том форуме) - но его тоже, при желании, можно обойти.

И на счет капчи, после долгих проверок эффективности всяких капч и гугло-капч в том числе, остановился на схеме вопрос-ответ и кастомных картинках. Пробивают их где-то раз в полгода, просто быстро меняю вопрос-ответ или изображение - и все, снова тишина. А до того, все эти гугло капчи и прочие картинки боты пробивали за неделю и снова как в открытые ворота ходили.

SeVlad #:

А насчёт сыро.. На SMF живёт довольно много серьёзных форумов. Русский убунты напр.

Как по мне, лишь бы не ломкий был в плане безопасности и тянул нагрузку. Большего от форума и не требуется.

Хорошая байка )

Вот потому я в свое время создавал форумы, а потом практически перестал. Несмотря на кажущуюся простоту по контенту, вроде пользователи сами его генерируют, - они требуют слишком тонкого управления и чтобы ядро посетителей-старожилов было адекватным. А это не всегда просто удается.

artvolt #:

На форуме поддержки SMF я вопрос задавал, решение пока не найдено.

Вот на коленке решение, о котором говорил выше. Две строки на JS, переключающие класс по наличию action=portal в активной урле. Сделаны в чистом js, но можно и в jquery обернуть, при желании, будет еще короче код. Просто смотря где можно воткнуть в код страницы движка.

https://scriptoid.net/widgets/checkurl/index.html

Возможно будет проще, чем искать костыли непонятного кода, если уж совсем швах. Не совсем кошерно, зато эффективно )

SeVlad #:
Там ЧПУ как такового вообще нет. Через такую задницу всё это сделано, что ломается и создаёт проблемы при малейшем чихе.
Я для форумов использую свою кастомную сборку phpBB3. Добавил дескрипшены, места под рекламу модулем, в последней версии допилил адаптивность, нужную постраничность и даже страницу-портал для главной. Красиво, эффективно, бесплатно. А тут как-то сыро, на мой взгляд, да и от того же BB недалеко ушли, на внешний взгляд.
SeVlad #:

Да ладно, старожилы (я их не боюсь ;) ), но модеры-админы... Вечный бан это воще ППЦ.

Эти кстати не просто акк локнули, а воще доступ закрыли, похоже по винде определяют - с любого браузера не зайти даже неавторизованным. С любого IP.  Только с другого ПК можно. Такого маразма я ещё нигде не видал. А ещё одного модера под авой написано что-то типа "движок-говно". Это как воще?!! 😌

Ида. по поводу старожил не всё так однозначно. Печаль в том, что нуб отчего-то пошел перепуганный и ему кажется что его кошмарят, хотя в большинстве случаев это не так. Да, над ним могут и стебануться (особенно если видно что нуб ленив и ничего не сделал для решения своей проблемы), но не надо на это болезненно реагировать. А надо переспросить если что не понятно. Эти же нубы точно так же себя ведут в других местах, там, где они "сторожилы". Но в своём глазу почему-то бревна не видать.

Ох, в наше время пошел такой человек, не только в онлайне. Везде. Он пуган, он ленив. Ты ему остроту, а он тут же убежал. Но я скорее не о таких, а там где действительно кучка старожилов правит бал, встречал такие форумы. С ответами не по теме, с нападками и прочими удовольствиями. И я не про себя ) Как пользователь таких форумов наблюдал. Печальное зрелище.

Опять же, некоторые просто вообще вот не понимают, что и как искать в гугле, на форумах. Ну не шарит человек, а ему никто не готов разжевывать. Старожилы смотрят со своего опыта, им кажется, что задача просто таки плевая, мол чего это он, пришел. Как по мне, какой бы вопрос нубский не был - можно ответить, для того и форум. Я не понимаю и перестаю отвечать как тут одному - он просто приходит и постоянно кидает свои задачи, якобы не понимает как сделать, а ему решения. Раз решили, два решили, пять написали. Вот это уже програминг нахаляву, раз-два ответил и до свидания, ибо явно человек просто использует других.

В общем, нюансы.

SeVlad #:

К слову, такое не только у них. А потом они удивляются - "почему это дохнут форумы".

Поддерживаю. Для форумов нет ничего страшнее, чем создавшееся "элитное ядро" из старожилов, которым в какой-то момент становится разрешено все, лишь бы они не ушли. А те на свой вкус кошмарят всех пришедших. Как только владелец форума это прощелкал и не надавал по рукам за такое - можно считать, что форуму конец в плане общения.
Всего: 1472