abazaba, если всё про Боула так и есть, то... снимаю шляпу... перед ним. С закрытием лимитов это он хитро придумал: с одной стороны он как бы сам "заботится" о кредиторах, прося их закрыть лимит, чтобы у них якобы не увели денег с открытого лимита (в случае чего), ну или чтобы он сам вдруг не взял займ заново после возврата :). Поэтому люди соглашались на это.
А с другой стороны, насколько я понимаю, закрытые лимиты не идут в счёт ТЛ (в скобках который), так что казалось, что лимитов открыто немного, и он использовал это понятно для чего.
Короче, теперь мозаика для меня сложилась, пацан пришёл к успеху.
Интересно бы найти кредитора Боула, у кого есть большая история сообщений с дебта.
Repulsed добавил 23.03.2011 в 20:23
И эти 27% превращают его в цивильную пирамиду навроде Мэдофа. Остальные по сравнению с ним и его легендой - дети малые.
Эти БА вообще муть сплошная. Так посмотришь: спреды огромные, ликвидность низкая, статистика всей шары показывает, что торги мизерные, по 1к в день. А там, оказывается, кто-то целые лямы теряет, а кто-то на эти же лямы наваривается.
Как я понимаю, публичный БА - это такой хитро***ый кредит для кидка. ФУ, доли, дивиденды, всё такое. Сам видел не один раз: кидала на заёмные средства создаёт ФУ, этак в 20к (свои 20к он не заработал), выкупает эти доли, и всё, деньги в его управлении, он их может вывести и использовать их дальше. А ФУ уже нарисован. А потом он продаёт эти дольки своим же или новым кредиторам. Точнее, пытается продать... Один создал ФУ с номиналом в 1 з, а продавал по 10 з. Если он сможет продасть, он по сути увеличивает свой капитал из ничего. А дивиденды можно повыплачивать полгода, а потом смыться. В частности, с тех же заёмных средств, ведь если на пирамиду их хватает, то и на БА хватит, там процент ниже.
А на деле публичный БА всё такой же кидок. Сколько уже этих БА ушло, а кто-то всё равно покупает эти доли в надежде получить смешные дивиденды 2-4% (речь не о спекулянтах, которые знают зачем покупают доли). Как много раз уже слышал, дольщики БА юридически вообще никак не защищены. Владелец когда надо смывается и всё. "А при грамотном подходе даже не будут винить владельца" - кажется, эта фраза, принадлежит самому Ховарду. Точную фразу не помню, но видел что-то такое в теме про Боула.
Repulsed добавил 23.03.2011 в 17:07
Там ФУ был в 100к всего лишь. И вообще, афаик, нельзя продать больше 25% своих долей, основной пакет должен принадлежать владельцу. Или я чего-то не понимаю в этих БА.... просто не интересовался никогда этим, мутная область, чтобы говорить о какой-то там стабильности и честности дохода.
Возможно, и больше, я первый раз посмотрел число лимитов уже после смерти. Возможно, уже часть успели позакрывать. Но на моей практике люди закрывают лимиты довольно медленно. У Боула, кстати, до сих пор висят открытые лимиты.
Это да, но этот факт имеет смысл, если ограничение НЕ
затронуло старые открытые лимиты.
edit: ну и если не считать такие займы >10к, которые были взяты на большой срок и провисели до самой смерти. То есть невозврат по каждому лимиту больше 10к.
Вы считаете, что нашлось так много желающих выдавать ему такие огромные суммы под жалкие 27%, что в итоге набралось больше ляма?
Да, но тогда где куча жалоб от кредиторов лендленда, что у них украли деньги? Об этом уже говорили в декабре, ничего не изменилось.
По бирже там всего 35к или около того. А вот остальное конечно покрыто завесой тайны.
Особенно прикупили ума те, кто сами эти хайпы делают ;) "Будь банком, а не банкиром" :)
ПЕН продержался полтора года. Ещё некоторые, менее известные, тоже долго держались. Всех даже не упомнишь. Особенно долго держались любители дебта по понятным причинам.
1) Наверно, есть 3 типа. Первые - это больные хайпоманией, возможно, даже делающие на этом что-то, "профессиональные" хайперы, так сказать. Вторые - это любители, тоже часто ведутся, но наверно рано или поздно это им надоедает или всё-таки набираются ума. Третьи - это те, кто по неопытности или наивности попался на мошенника, но прикупил ума.
2) Мне хватило одного раза. Тогда у меня не было особого опыта, не знал всех тонкостей кредитных махинаций (скрытый долг, скрытые проценты - лохов специально подкупали большими процентами, а для "нормальных" - пониже, "постоянное сотрудничество", развод некоторых на прямые переводы, постоянное враньё, вежливость ("Вежливость - лучшее оружие вора" (х/ф "Джентльмены удачи"; к интернет-мошенникам эта фраза как нельзя кстати)) и ещё куча всего и даже поленишься его проверять), я даже не думал, что можно столько и так нагло врать и так плевать на своё имя (человек точно не дроп, да ещё своих родственников потом подключил), спекулировал своим статусом (не модер форума конечно, но другое) и тэдэ и тэпэ.
Короче, всё приходит с опытом.
Да вообще так если подумать. Сам по себе факт интернет-заёмщика - это УЖЕ подозрительно. Вот вы бы брали деньги под 60% годовых на постоянной основе? Я нет. А 60 - это даже мало, а ещё комиссию надо платить. И вообще, даже в реале хватает жуликов, проходимцев и просто врунов, а что говорить про интернет, где можно врать без зазрения совести, дай только волю фантазии. Чем некоторые и занимаются.
Меня смущает только Боул. Вроде сайт работал, статистика даже была (а может, нарисованная), были сотни клиентов, кто-то даже у него получал перса, встречался с ним лично... ну не могут же десятки людей сговориться и врать, это флешмоб какой-то. У него максимум было штук 77 лимитов, емнип. Учитывая ограничение на размер одного лимита в 10к. А незадолго до смерти они вдруг перестали принимать лимиты.
Выходит, если он действительно слился, то слишком дёшево для такой весомой легенды... при таком раскладе он мог при желании и лям набрать.
То же и с Ховардом. 50-100к долгов для такого статуса как-то мало, это объём кидалы-середнячка 2010-го года.
Бывали примеры, когда один человек одолжил сумму порядка 40-50к. Тому же ПЕНу кто-то дал 42к.
Или вот здесь
http://forum.webmoney.ru/Default.aspx?g=posts&t=22361
Смотрите список, там есть сумма 53 210,72 от одного человека.
И что в итоге? Даже такие "акулы" ничего не могут сделать с должниками.
Repulsed добавил 14.03.2011 в 12:34
Или просто ленятся.
Пользуйтесь кипер лайтом или классиком из виртуалки, если так боитесь за свою информацию.
Вы уже сами за меня домысливаете, что я выдаю кредиты формальным аттестатам и что я якобы ставлю регов и персов на одну линию. Не я ставлю их наравне, а другие ставят регов раз в 10 надёжнее персов.
Repulsed добавил 11.03.2011 в 15:05
Цитату давайте.
Repulsed добавил 11.03.2011 в 15:08
Мой изначальный пост сводится к следующему, на пальцах: "О, аттестат регистратора! Этот ни за что не кинет, дам ему 100 килобаксов."
Даже не хочу отвечать, бред какой-то.
Тот же Дени сам рассказывал про кучу недобросовестных регистраторов, часть которых он сам и выловил. Что с того, что регистратор не дроп? Личное присутствиие? И что? Полно кидал-недропов и что-то они не нервничают по поводу того, что они реальные люди. Среди кидал были и дилеры Гарантов, там тоже нужно личное присутствие, офис и наличие организации.
2к - да это ерунда, когда можно кинуть на 500к, как ПЕН. Сегодня 500к уже не получится, но раньше.
Вот интересно вообще. Почему аттестат регистратора моментально повышает статус его владельца и доверие к нему до запредельной высоты? Только потому что регистратор с какого-то перепугу стал заниматься неблагодарной работой - выдавать аттестаты за 10-20 баксов и отправлять доки в центр аттестации??? Эта работа абсолютно бесприбыльная, т.е. все регистраторы изначально делают регистраторство не из альтруизма...
Кроме того, технически регистратора может получить абсолютно любой человек, хоть явный мошенник, а требования - 2к залога и БЛ 50 - чисто технические.
Некоторые кидалы спекулировали регистраторством. Путинцев и Гмырак как раз собирались получать регистратора, но не успели... раньше слились.
