Valentin N.

Valentin N.
Рейтинг
64
Регистрация
07.07.2006
Gray:
Вторая печальная особенность - неуважение к собеседникам. Даже после того, как вам обстоятельно рассказали, объяснили, продемонстрировали факты и сообщили решение - вы все равно продолжаете свою агитацию общими словами в духе - "Ну давайте сделаем, вам будут золотые горы!".

Вы имеете ввиду свой посты? Т.е. вы мне все обстоятельно рассказали и объяснили и продемонстрировали факты? Если да, то вы допустите на мнгновение что ваше объяснение я могу счесть спорным, а факты могут показаться не вполне убедительными. И привожу в ответ свои объяснения и свои факты. Такое может быть? Не в этом суть дискуссии?

P.S. пусть вас не смущает публичное обсуждение этого проекта. Оно согласовано. В этом обсуждении нет никаких нарушений деловой этики. Было уточнено что можно здесь обсуждать и в какой форме. В конце концов идет обсуждение не секретного бизнес плана, а уже отклоненного проекта.

LineArt:
С тем же успехом можно создавать проекты для мужчин, гомосексуалистов, домохозяек, олигархов, кошек, собак... Это могло бы быть интересно в качестве независимого проекта, но в составе Яндекса... Совершенно правильно сделали что отказали. Потом проект не несет в себе никакой идеи. Это все равно что предложить проект: "давайте сделаем еще один каталог", "еще один фотосайт", "еще один блог". Всё на поверхности. То есть ценность идеи как таковой - нулевая.

Сколько компаний в мире нацелены на гомосексуалистов как целевую аудиторию для сбыта своих услуг?

Отвечу без цитирования на несколько важных на мой взгляд вопросов. Сейчас просто не очень много времени.

Самое важное на мой взгляд что такой проект может именно прибавить Яндексу аудиторию. Потому что такая страница новостей, сервисов и ссылок может действительно стать стартовой для многих женщин. Плюс многим приходится часами искать что-то интересное а здесь все самое интересное со всего интернета буквально на 10 страничках, причем структурировано по тематикам. И обновляется каждые 15 минут! Т.е. заходи 5 раз в день и читай что-нибудь новенькое.

Как я уже сказал у меня есть свой женский портал. Я много общаюсь с рекламодателями и потенциальными рекламодателями. В том числе и с некоторыми брэндами из списка и хорошо знаю их пожелания. Я знаю какой должен быть уровень посещаемости проекта чтобы на нем разместился тот или иной бренд.

Когда здесь обсуждался запуск моего портала многие крутили пальцами у виска когда я говорил что рекламодатели сидят и ждут когда портал будет запущен чтобы на нем разместиться. Самое распространное мнение было что я мечтатель и что таких рекламодателей не существует и надо как минимум 2 года прежде чем вообще какой-то рекламодатель придет. Сейчас как я понимаю такие сомнения уже отпали.

Представьте себе какие объемы рекламы может продавать женский проект реализованный в рамках Яндекса (самого значительного бренда в интернете с самой большой аудиторией) если начатому с нуля небольшому женскому порталу на 10-й месяц развития (два из которых он провел в ауте из-за санкций яндекса) не приходится особенно беспокоиться о рекламодателях. Может быть кто-то просто недооценивает желание рекламодателй иметь достаточное количество целевых посетителей на своих сайтах?

А по поводу "перепродажи трафика" т.е. покупки трафика у Яндекса с тем чтобы продать его рекламодателям. Это очень плохая идея. С точки зрения бизнеса. Это неприбыльно. Яндекс директом никогда столько трафика не накупишь, даже если все ключевые слова охватишь. А баннерную рекламу в Яндексе покупать - как ее можно окупить? Яндекс знает цену своей рекламе. А значит это надо установить на своем портале цену выше чем в Яндексе. Это возможно? Конечно если бы Яндекс согласился ссылку (в два слова) с главной страницы продать. :) Я бы купил.

Gray:
Вы знаете, вот эти попытки выдумками и высосанными из пальца аргументами прикрыть очевидную слабость предложения наводят меня на мысль, что как раз целью предложения было паразитирование на крупном портале. Потом бы у вас нашлась масса объяснений, почему все не так, как вы рассказывали - вот, ведь почему у Мэйла проект не собрал хотя бы миллионную аудиторию, вы уже объяснили и ровно так же объяснили бы потом, что отдел контент-проектов Яндекса, наверное, забыл рассказать коммерческому департаменту про запуск крутого женского проекта. Извините, но у нас действительно другое представление о бизнесе.

А слабость в чем? В том что по вашему мнению рекламодатели не пойдут на женскую страничку? Или женщины не пойдут на женскую страничку? Или ни те ни другие не пойдут?

Gray:
Вы удивитесь тому, как мало мы хотим показывать рекламу.
И, кстати, она от этого только лучше работает.

Ну... Мне дали понять что при некотором условии этот проект будет рассмотрен заново. :) Там прозвучала одна циферка которую должен давать этот проект. И если какой-нибудь рекламодатель прогарантирует такую сумму то проект будет рассмотрен.

Так что все-таки рекламу показывать есть некоторое желание.

Я думаю над этим, так как сейчас это единственный способ на мой взгляд двинуть проект дальше, но это ситуация как в анекдоте про русский бизнес 90-х годов. Когда один предприниматель другого спрашивает: тебе нужен вагон повидла? Нужен! миллион рублей. Договорились. Вечером будет. Один пошел искать миллион, другой вагон повидла.

Очень сложно убедить кого-то что-то прогарантировать в обмен на обещание: "в этом случае рассмотреть".

Gray:
До чего ж скучно. Ну почему каждый первый, приходящий с гениальным проектом, считает, что те, у кого ранее не получилось так, как он обещает, - профаны и идиоты? Извините, но я хоть знаком с сотрудниками Мейла и знаю, что там работают умные и компетентные люди. И если у них женский проект занимает место во втором десятке, то это не потому, что он плохо сделан, а потому что проект нишевый и свою аудиторию собрал. Можно нагнать больше, но вряд ли она залипнет.

В отличие от Яндекса женщины не приходят на майл в поисках интересной информации. Они почту приходят проверить.

Gray:
Я бы, как бы, они бы, и так бы... Если вы вот в таком сослагательном наклонении и объясняли, какое будет счастье, то тут и слушать нечего. Заходите в Каталог Яндекса, выбираете сайт по теме (который вы предназначаете в информационные партнеры) и едете в компанию Лореаль продавать им рекламу на этом сайте. Я вот бегло просмотрел несколько сайтов и меня как-то не впечатлила распроданность рекламы - ни Лореаля, ни Prada явно не видать.

О том и речь! Нужен больший масштаб. На порядок больший. Кто еще кроме Яндекса может обеспечить такой масштаб?

Каширин:
Согласен. У Яндекса другие задачи сейчас. Если бы проект мог из 5 млн. сделать 6 млн. - его бы с руками оторвали.

И опять согласен. ТС, предлагаю вам лично провести переговоры хотя бы с представительствами пяти брэндов. И вы поймете, что только на бумаге все просто.

Если такие переговоры будут удачными - забейте на Яндекс и откройте собственный портал на деньги брэндов и гребите деньги лопатой. А Яндекс пусть слюной захлебнется от зависти ;)

Он у меня есть. Трафика нету. И рекламодатели (те кого я привел в пример) сидят и ждут трафика. А по коммерческим расценкам покупать рекламу в Яндексе чтобы обеспечить трафик а потом попытаться перепродать его еще дороже рекламодателям - очень тонкий лед. Очень. Это как пытаться проскочить в игольное ушко.

А небольших рекламодателей уже фактически некуда размещать.

Данный проект позволил бы развиваться моему и другим женским порталам более интенсивно и при этом совсем не в ущерб Яндексу, а в партнерстве с ним. Т.е. без всякого паразитирования. Вполне цивилизованное сотрудничество.

londonetz:
- Что то вы все про рекламу да про рекламу. Яндекс - это цельный проект и заработок от рекламы только одна из сторон его деятельности. Они смотрят со своей высокой колокольни и видят все стороны - а вы им всё про рекламу... вот и не сошлись.

ВОТ! В этом-то и суть. Сначала проект подавался как контентный и ориентированный на пользователей. Его вообще даже обсуждать не стали. И только когда было заострено внимание на его рекламных перспективах - разговор начал понемножку складываться.

И в итоге именно сомнение в его финансовой перспективности как мне кажется сыграло свою роковую роль.

И в этом отношении мне удилвительнее всего наблюдать как огромное число бесплатных некоммерческих сервисов занимают драгоценное место на главной странице Яндекса. Хоть Яндекс краски можно было бы внутрь женского проекта убрать. :) Девушки у нас ведь рисовать любят. Или мужчины тоже ими пользуются?

TheSokol:
Внимательно прочтите пост №24 в этом топике.

Вы наверное вот эту его часть имеете ввиду:

Однако все, любовно перечисленные вами, бренды - это luxury-бренды, продавцы категории C, если пользоваться терминологией наших семинаров. Существует крайне мало рекламных форматов, которые бы подошли таким рекламодателям, а в интернете их совсем мало. Соответственно, монетизация такого сервиса будет под большим вопросом.

Да?

У меня складывается такое ощущение что Яндекс себя немножко недооценивает. Как кто-то сможет отказаться от размещения рекламы в Яндексе на СПЕЦИАЛЬНО созданной под нужды рекламодателя страничке? Со 100% целевой аудиторией.

После создания этой странички я бы первым делом (на месте рекламного отдела Яндекса) подъехал бы в компанию Лореаль. И заключил бы с ними договорчик на рекламу всех их брэндов на год вперед. В случае отказа спросил бы: а как вы видите будущее своих промо сайтов в Яндексе? 😂😂😂 (шутка шутка, так бы спрашивать не стал. Они и так бы согласились)

intellicom:
Яндекс-путешествия - уже существовали - и были закрыты как слишком мелкий проект не стоящий затрат. по аналогии можно предположить что аудитория "женского портала" - не будет интересной т.к. есть kleo.ru например .. опятьже зачем яндексу лишний раз напрягаться когда у него в директе теж самые рекламодатели крутятся кто и на портал пойдет .. токо туда их еще тащить народ завлекать .. в общем яндексята грамотные товарищи :) они не распыляют трафик на конкурирующие между собой внутри проекты -- они токо поддерживающие создают :)

Да, Яндекс тоже так считает: "У нас и так много рекламодателей и все довольны". Но суть в том что на женской страничке могли бы быть другие рекламодатели. Те кто Директ перерос. И те для кого Директ изначально не может быть средством рекламы. Пример: перечисленные в первом посте бренды. Их нет в Директе. И не будет никогда.

londonetz:
- Ничего страшного.
- Почему яндекс не заинтересовался женской страничкой.
P.S. Может просто решение принимал мужчина ? :)

Хе-хе... Если бы...

Всего: 652