Я Вам подскажу еще пару-тройку замечательных способов:
1. Дать рекламу от имени конкурента (типа на его домен) на порнухах, лучше педофи а потом написать в прокуратуру. А в ожидании доблестной прокуратуры (они могут задержаться типа на других аналогичных важных делах), врубайте на домен конкурента:
2. Черную, такую особо черную оптимизацию на ссылочных помойках, а потом кАпйте в Яндекс.
3. Пускайте на его домен сгенерированный траффик, а потом кАпайте в Рамблер.
4. Если к этому времени выяснится, что прокуратура вас послала, поместите в МК платное объявление об интим-услугах. Понятно, с его телефонь-ла-ла-ла-чиком. Поздравляю, теперь Вы знаете: что называется Дос-атакой. :)
5. 6. 7. ...
У всех перечисленных способов есть одно существенное преимущество: они гораздо дешевле описанного Вами. :) :) :)
В порядке упражнения:
Пожалуйста, найдите недостаток, объединяющий описанный Вами способ со всеми моими.
Для ivan-c
Извините, не успеваю быстро отвечать :)
Я тоже когда-то задумывал... Если б знал каких бешеных денег эта штука потребует... :) :) :)
Эта песня мне известна (здравствуйте Biplane:) ). На самом деле, различия в качестве трафика на верхних и нижних местах может иметь место, но нужно понимать конкретную ситуацию. И очень не советую абсолютизировать это утверждение. На тематиках типа дорогая услуга - феномен имеется. На бытовой технике - отсутствует.
Теперь рассмотрим случаи, когда феномен таки имеется. Тут может быть три стратегии:
- биться в СР по малому количеству горячих фраз, не обращая внимания на потери на целевых фразах, содержащих данную. Это можно делать только руками. Более или меннее виртуозно ( и снова здравствуйте Biplane:) ). Тут Сервис-R не нужен.
- сочетание: СР "горячая фраза с минус-словами" + СР "точные фразы".
Если таких фраз от 20-30, то список точных фраз лучше вести Брокером-R. Конечно, на этих фразах будут наводки в ставках от битв по горячим фразам. Однако, за счет того, что показов на точных фразах мало, CTR высокий и ставки СР относительно низкие, вполне можно ограничиться их коррекцией раз в 2 часа (если нам проаргументировать, снизим интервал до 1 часа). Выигрыш при этой стратегии мы получим за счет сокращения трудозатрат и ошибок типа "просмотр ставки".
- Использование только списков точных фраз в СР.
Эта стратегия позволяет работать на скромных бюджетах, продающих дорогие услуги ( и стоять таки в СР! ).
Сервис-R здесь используется также как в предыдущем случае.
Более того, он позволяет аккуратно считать и регулировать затраты.
Ура !!! Фраза найдена !!! Я совершенно не мог понять: что от меня хочет MMG? Огромное спасибо !
Не только можно, но и нужно. Сервис-R не должен ставить задачу - это делает контекст-менеджер. Сервис-R только показывает: как поставленную задачу решать.
В результате, кампания может состоять из нескольких кампаний: кампания "негарантированные" + кампания "гарантированные" + кампания "СР"... У каждой своя задача и своя настройка. Внутри одной кампании можно снять любые фразы с ведения.
А как же! Обязательно. И довольно прилично.
Не, не упал, поднялся.
У mmg он был 1.39, Брокер-R дал 1.60 и только за счет смены позиций.
Итоги Пари
Вчера вечером мы закончили. Можно сравнить результаты.
А в понедельник мне на почту пришло письмо от MMg:
Воистину, блин, странен досточтимый Mmg. На почту он, разумеется, тоже не ответил...
Комментировать не буду, обещал на личности не преходить..
Так что результаты представлю без него.
Что было у Mmg:
Тематика: Велосипеды. В списке ~100 фраз
Статистика кампании на поиске (контекстная статистика исключена) за 1.5 суток
Показов Кликов CTR СРС Расход
13979 194 1.39 0.21 40.37
Мы прогнозировали
??? 190 1.45 0.17 32.30
На самом деле, мы ожидали получить 0.15 клик, но решили "заложиться" до 0.17.
А вот, что мы получили с середины понедельника до вечера вторника:
13040 208 1.60 0.11 23.09
Комменты:
1. Для корректности список фраз не менялся, не менялись также минус-слова и прочие фокусировки, хотя там пользы нарыть можно было еще ой как ...
2. Что было сделано для снижения CРС почти в 2 раза? Прогнозер-R показал, что для сохранения той же открутки, нужно уводить большинство фраз из гарантии => в негарантию. Плюс нашел пару завышенных ставок на среднезначимых по трафику фразах.
И то и другое - типичные ошибки ручного ведения кампании. Первая объясняется тем, что ставки негарантии крайне сложно видеть в интерфейсе Яндекс, соответственно с ними тяжело работать. Вторая - обычный "просмотр" ставки в списке из 100 фраз. У Mmg их еще мало, нормальный процент "просмотров" при ручном ведении: 5 на 100 фраз).
3. Обратите внимание: CTR подрос примерно на 15% - это следствие перевода в негарантию - там CTR позиций несколько выше, чем на 4-м месте негарантии. По нашим "среднебольничным" оценкам выше примерно на 20%.
4. Трудозатраты:
15 мин = прогноз и его проверка
5 мин - заливка настроек в Брокер-R и запуск
4 х 3мин = 12 мин - 4 перестановки ставок за 1.5 дня.
Итого: примерно полчаса. Если эту кампанию вести дальше, на перестановку ставок нужно будет тратить ~10 мин ежедневно (3 раза в день).
5. Квалификация исполнителя. Кампанию вел наш суппорт - Михаил Меньшов, человек конечно хороший, но вот как контекст-менеджер он..., как бы это сказать повежливее... ну вы поняли. Мы с нашим профи только на его прогноз посмотрели, чуть завысили и одобрили. А дальше работал Меньшов.
Только не нужно воспринимать последнее замечание, как похоронку для профи. Профи должны заниматься своим делом - работать с фокусировками в самом широком смысле этого слова. А рутину должна делать глупая программа.
А вообще, мне понравилось :)Готов сыграть с любым желающим. Мы внутри обсудили и выложили на сайте условия: context.registratura.ru/pari.htm
Для Stop-the-war
Ой, только не это! Ой, только не типа! :)
Рекомендации выдаются на основании задачи, которую ставите Вы. Для заданного списка фраз Вы можете корректно поставить только две:
1. Максимум кликов для заданного CPC.
2. Минимум CPC для заданного количества кликов.
В ответ Вы получаете рекомендации: какую фразу на какое место ставить; сколько заплатить; что можно получить.
Про критерии я сказал. Брокер может выдать такую рекомендацию только, если в СР стало слишком дорого относительно Вашей и только Вашей задачи. На самом деле, это будет означать, что то же самое количество кликов можно получить на других фразах Вашего списка, но дешевле :).
Приветствую Вас, добрый Biplane ! :)
эээ... это статистика за полтора дня :) и не не наша, а многоуважаемого Mmg.
Вы все поняли, но неправильно :)
1. Не 7 у.е., а 20%, и только на перестановке ставок. Месячный бюджет Mmg ~1000 тридцатирублевиков; CPC ~0.21; кликов ~4600. Экономия составит ~200уея.
Экономия определяется не "суперскостью" софта, а качеством ручного ведения кампании. Чем выше качество - тем меньше экономия. Сервис-R - это просто калькулятор. Чем лучше считаешь в уме, тем меньше он нужен. У меня, впрочем, калькулятор на столе лежит, а у Вас? :)
2. Стоить это счастье ему будет ~ 1000 нормальных рублей (если по минимому). А если у него не одна такая кампания, то еще меньше в расчете на одну кампанию.
Наши оценки: 1000-1500р/мес для тех, кто ведет одну кампанию, для тех, у кого кампаний много ~250-400р/мес на 1 кампанию.
3. Еще раз про экономию. Мы с глубокоуважаемым Mmg условились не менять списка фраз - иначе, невозможно будет оценить именно Сервис-R. А сравнение: кто круче ведет кампании в данном случае не интересно.
ЗЫ. Многоуважаемый Mmg, похоже, тратит прилично времени на перестановку ставок (там все неплохо). Надеюсь, у него теперь появится время, чтобы разобраться со списком фраз - там, как раз, далеко не все в порядке.
Уже вломил :) Насколько, я знаю, с Вами уже связались :) ... После того, как вломил :)
С вашего позволения, сначала отвечу на Ваш вопрос, потом... отвечу на Ваш вопрос :)
1. Раз в неделю - слишком редко. Как правило, за это время ставки уплывают далеко. Раз в 2 часа - более, чем достаточно для решения любых задач, кроме бидваров, ессно.
2. Если Яндекс забанит Ваш IP-шник после долбежки Сервисом-R, претензии нам предъявите или Яндексу? А Яндекс - вам или нам? Думаю, мы оба знаем ответ.
Ну вот, Ваш ход закончен.
Его итоги
Тематика: "Велосипеды"
Смотрим статистику Вашей кампании на поиске. Подчеркну: именно на поиске. Площадки РСЯ Вы не отключали и они вам нагнали 36 кликов по 0.20с. Насколько они Вам нужны - это Ваше дело, а мы работаем на поиске.
Итак:
Комментарии к Вашей кампании:
Очень приличный список фраз. Неплохая группировка фраз по объявлениям, но могло быть намного лучше. Очень приличные тексты объявлений для данной группировки. Откровенно плохая работа с минус словами - упускаете CTR и, соответственно возможности размещения на спецах. Управление ставками: для ручной настройки - хорошо, но может быть несколько лучше. Автоматическая настройка, несомненно, даст лучшие результаты.
Предварительные выводы: Ваша квалификация выше, чем я предполагал (не сочтите за личное, но агрессивно-обвинительный тон, обычно свойственен..., в общем, людям не способным работать на таком уровне). Тягаться с Вами будет сложно, поскольку кампанию изменять нельзя - иначе получим некорректный результат. Но даже и такую можно улучшить процентов на ~20% по СРС.
Вариант предлагается один: то же самое количество кликов, с мЕньшим CPC.
Второй вариант (большее количество кликов, на том же CPC) на Вашей кампании можно получить только грамотным уходом в "спецы", однако Вы отрубили себе такую возможность, потерей CTR (учитесь работать минус словами).
Наш прогноз:
14000 190 1.35 0.17 32.30
На самом деле, наши оценки 0.15$ за клик, но немножко подстрахуемся. :)
Начнем в понедельник.
Спасибо, оч.полезно. Более того, если бы Вы взяли на себя труд подготовить текст с таким ликбезом (но не полуфабрикат, а нормальный и интересный), начислим Вам на аккаунт 1000р.
В Мае мы представляли в Яндекс нашу работу. Там о ней знают. Наша позиция:
- Сервис-R - "белый" инструмент для легальной работы.
- Сервис-R - средство "малой механизации". Кнопку Директ.Яндекса "сохранить ставки" пользователь жмет своими руками. Экскаватор? Да. :) Робот? Абсолютно нет!
- Сервис-R - не предназначен для ведения бидваров (ценовых войн)
С этой целью в Брокере-R действует ограничение на частоту переустановки ставок (не чаще, чем раз в 2 часа для 1 кампании). Кроме того, техслужба Яндекса прямо видит все обращения к своим серверам через Брокер-R (только не спрашивайте: "Как?").
Что касается позиции сотрудников Яндекса - это не ко мне.
Извинить не могу.
Максимум, что я обещал: не обращать внимание на ваши истерики. Обещание выполню. Даже перевыполню: не буду регировать на ваши странные советы. Дату постов на Составе гляньте сначала.
ОК, создадим. В личке ничего не нашел.
На момент поста, я списка не получал. Сейчас тоже. Вы все правильно в личке делаете?
Отправьте прямо на мой адрес: mm@registratura.ru
Повторяю для... Вас:
1. Бюджет = Сумма, котрую Вы потратили за 3 дня
2. Мы публикуем результаты Вашей кампании и публично даем Вам 2 варианта прогноза
3. Вы указываете самый трудный вариант
4. Мы его исполняем. Цена ошибки - ниже. Впрочем, там Вы тоже, кажется, не все поняли.
Вам конверсия важна. Для сравнения результатов - нет. Корректность сравнения достигается НЕИЗМЕННОСТЬЮ списка фраз и текстов объявлений. Если Вы включили в список малоценные фразы, удалите их.
ОК
Если вы не поняли, спросите. Если несогласны - предложите.
Дальнейшие предварительные преговоры - только по почте. Незачем грузить форум мелкими вопросами.
Через фаервол и прокси работает. Ваших логинов и паролей мы принципиально не видим (посмотрите нашу оферту п. 9.2.). Для вас самый лучший способ убедиться в этом - поставить любую следящую программу. Впрочем, одна опасность есть. Если ваш комп заражен троянами, мы тут ничем помочь не сможем. Браузер-R = надстройка над MSIE (Microsoft Internet Explorer). Браузер-R не более и не менее безопасен чем MSIE.
Выйдет в конце августа. Рассчитан на бесплатное скачивание. Назначение: анализ качества прогнозирования, выявление "скачков" статистики, диагностика возможных причин.
До выхода - других комментариев не будет. Ваш совет: "убрать" неприемлем.
Извините, за молчание, бегал по делам.
mMG:
Наконец-то Вы меня услышали. Конечно давайте. У меня тон другой не только на Составе, но и здесь. Заметьте, biplane задает вопросы значительно более жесткие и едким тоном, но вызывает мое исключительное уважение. Почему? Во-первых, вопросы по делу, во-вторых не опускается до обвинений в дешевом пиаре и МММ-скости.
Далее по делу:
ОК, с поправками:
1. тематика не должна быть высокорисковой по скачкам конкуреции (например, по баннерам). Сервис-R тянет и такие тематики но на длинных периодах (от 2-х недель). Поскольку у нас с Вами только 3 дня, резкое отклонение конкуренции за такой период скомпенсировать невозможно в принципе.
2. Список фраз должен быть минимально-объемным. Кампанию из 5 поисковых фраз руками вести еще можно. Предлагаю ~50-100 фраз, но можно и больше.
Почти ОК. На ту же сумму, которую Вы потратили за 3 дня - так проще сравнить результаты.
Нет, не так. Более, жестко для нас.
Мы делаем прогноз и выдаем Вам варианты в стиле "больше кликов на том же СРС" или "меньше СРС для того же к-ва кликов". Вы указываете тот, достижение которого считаете наиболее "невозможным". После этого, мы подключаем Сервис-R.
Да, с мелкими поправками:
Конверсия, в данном случае, совершенно не нужна. Список фраз и тексты объявлений мы не меняем, значит аудитория на 100% та же.
В момент прередачи кампании публикуем:
- Название тематики / Количество фраз в кампании / Количество объявлений в кампании / Показы / Клики / Цена клика /Временные затраты
- Наши варианты
- Ваш выбор
По ходу кампании мы ежедневно публикуем: / Показы / Клики / Цена клика / Временные затраты.
Если будут несовпадения - уличайте нас сразу и публично (даже если это просто ошибки).
Публиковать любые другие сведения без Вашего согласия - запрещено.
Место первой публикации: в этой ветке Форума. Перепечатывать отсюда мы можем без ограничений по месту, но не можем ничего менять. Если обнаружите отклонения - уличайте публично.
Этого у Вас не было. Это о деньгах.
1. Вы подтверждаетете серьезность своих намерений внесением на свой аккаунт минимальной рекомендуемой месячной платы за Сервис-R (1000р+1000р).
Все как положено: скачиваете у нас формочку, платите через Сбербанк и т.д. через support@registratura.ru. Михаил Меньшов - человек заинтересованный и обязательный (далеко не анонимный суппорт). Впрочем, будут жалобы - уличайте публично.
(Я видел Ваш следующий пост по поводу личного общения и не сливаю его (об том чуть ниже).
2. Невыполнение нами заявленных параметров
Цена нашей ошибки считается по формуле =
= (Превышение CPC х Все полученные клики) + (Недобор кликов х достигнутый CPC).
Если Цена ошибки > 0, но < 15% общего бюджета, зачисляем Цену ошибки на Ваш аккаунт
Если Цена ошибки > 15% общего бюджета, выплачиваем Вам наличными цену ошибки + возвращаем 100% оплаты
(извините, из моих личных средств, иначе с бухгалтерией не разберемся) + сохраняем на Вашем аккаунте 2000р.
P.S. ПО поводу личного общения. Частные вопросы по деталям, пожалуйста пишите в личку. Что касается совсем личного общения, то давайте, сначала, разберемся с нашим делом. А дальше (см. предыдущие посты), мы заинтересованы в сотрудничестве с активными пользователями. Если Вы возьмете на себя труд анализа Сервиса-R, во-первых будем начислять Вам на счет средства (и на обследование и на Ваши работы) и тут без личного общения мы с Вами не обойдемся :)
Подчеркну: нас НЕ интересуют "мнения" любой полярности, включая комплименты-диферамбы. Только корректные факты, подкрепленные цифрами.
P.P.S. По поводу отстутствия бесплатной регистрации. Не сочтите за иронию, но это первый вопрос, заданный Вами точно и корректно.
Причины: у нас совершенно не накатан цикл от "продажи" до "клиент работает ежедневно", поэтому мы намерены 2-3 месяца вести клиентов "руками", нужно будет подключить его кампанию, подключим, настроим и объясним: как это можно сделать за 15 мин.
На это время мы заморозили доработку биллинг-системы, поскольку, увы, не так богаты, чтобы сначала сделать ее под наши предположения, а потом переделывать под реальные потребности клиентов.
Да, это было известно, что они собираются вводить такую штуку. У меня однозначного отношения к этому нет:
Положительный момент: прямой стимул к повышению CTR кампаний.
Отрицательный момент: мы регулярно работаем в низко-CTR - ных зонах размещения. Там средний CTR, принципиально, не может быть высок. Для такой работы образовались препятствия.
Непонятный момент: точно произойдет повышение конкуренции в нижних зонах. Например, Яндекс силовым способом будет заставлять рекламодателей назначать ставки >0.01 для ротации. А раньше это было крайне сладкое место. Впрочем, постоянных сладких мест нет и быть не может. Результат же сильно зависит от крутизны кривой, по которой буду подниматься нижние ставки. Это надо будет смотреть.
