moldu, я сразу поясню. чтобы не было больше намёков на фанатизм и одержимость - я не православный. И даже не верующий, в общем. И вообще никак не отношусь.
И правильно не даёт. Я бы тоже не дал. Моё.
Кстати, я вот надысь был в Исаакиевском - не прогнали.
А ты, стало быть, провёл сравнительное исследование. Ага, понял. Понял. 🚬
boga@voxnet.ru, от попыток оценить современное и несовременное письмо икон уже отошёл, неудобно стало, да? Правильно, нечего позориться.
Накидать тебе ссылок на труды я попросил юни, но только для смеху, потому что всё равно отскочит, как от стены горох.
<!--WEB-->, ошибаешься, Софринские иконы - не монашьего письма. www.sofrino.ru. Нехорошее предприятие, наживается реально, пытается быть монополистом - именно против таких богавокснет справедливо выступает.
Какая "та"? Ну, скажем, икона, писаная монахами Боголюбского монастыря в десятых числах октября 1917-го года - это ещё та Церковь? А монахами того же монастыря, но писанная восемьюдесятью годами позже - уже не та?
А та, которая та - она была безгрешна и богодухновенная абсолютно?
Примеры, примеры... Сразу говорю: часы Патриарха - не катят. Если бы мне подарили Бреге - я бы тоже носил, хотя мог бы продать тебе и вырученные деньги передать в детский дом, зоопарк или на кафедру зоологии позвоночных СПБГУ. Они просто красивые очень и надёжные. Существенно, гораздо лучше, чем (я уверен, есть такая специальная производственная линия) часы завода "Луч" для священнослужителей, скромные, за 400 рублей.
И даже не думай - не культура это, а сплошь мракобесие, исполняемое для создания антуражу и привлечения новых адептов в секту РПЦ.
Так тебе ответят.
Реквием Моцарта, кстати, тоже суть мракобесие, ибо музыка церковная - но мы, большевики-безбожники, могём замахиваться только на географисчески близкую нам РПЦ, а в остальных конфессиях (равно как и в православии) не смыслим ни черта, потому Моцарта мы кагбе не трогаем.
ЗЫ: завтра иконку иду отправлять на почту, отпишу.
Калинин добавил 09.02.2011 в 15:54
Не думаю - знаю. Лично в ГИМе получал на одну иконку экспертное заключение ("Огненное вознесение Илии Пророка", в родных эмалях, 28килорублей, уже продал давно) - всё удовольствие - 3500 рублей. Сейчас вроде 5000.
Давай, приводи примеры. я же просил. Чтобы не быть голословным.
Вот такие примерно, насколько я могу понять: "Уникальная икона кисти самого Феофана Грека, спасённая честными гражданами из разружаемого в 1929 году храма в Нижних Пердюньках, хранившаяся в Эрмитаже и переданная год назад РПЦ, находится в ужасном состоянии, имеются множественные отслоения красочного слоя, по иконе бегают жирные церковные мыши".
И, пожалуйста - чтоб с заключением искусствоведов, желательно из ГИМ. Не ЖЖшечка Васи Иванова, который запостил принципиально непроверяемую фигню - а так чтоб с заключением, по серьёзному.
Есть такое у тебя?
У тебя только обычный риторический фуфел типа "ООО РПЦ" и "Жиреющие попы", если я не ошибаюсь.
Ни при чём. Ага-ага.
moldu, какого достояния, не понял? Какого-какого? НАРОДНОГО? Тоже в старом добром времени живёшь?
Награбленное вовращают владельцу, и владелец не запирает иконы 15 века в холодный сырой чулан - владелец умный, он их хранит.
Если есть какие-нибудь не риторические вопросы ко мне, человеку не имеющему ни малейшего касательства к РПЦ - задавай.
Если есть факты плохого сохранения возвращённых (не переданных - не надо этой большевистской казуистики) владельцу - приведи их здесь. Только не со ссылокй на ЛайфРу, КП, МК, ЖЖшечки и газету "Жизнь".
Конкретику давай - пообсуждаем, в меру сил.
Я совершенно чётко знаю, где очередной поворот, и торможу. Вот только намекну на неправомерное использование мягкого знака в "годится" и прочие грамматические ошибки - и приторможу. Ревнители, блин...
Калинин добавил 09.02.2011 в 15:30
yet_warm, умница.
Во, современная иконопись не подошла, я ж сказал! :)
boga@voxnet.ru, а ты хоть отличить-то смогёшь современную от несовременной? Ярославскую школу от какой-нибудь другой? Знаешь, для чего нужны осетры в иконописи?
Ты ж профан, полный, абсолютный - и ты готов высказывать свои суждения космического масштаба и космической же глупости? (с)
А вот я не профан, кстати - предваряю контрвопрос. У меня коллекция русской (выговской) меднолитой пластики - иконы такие махонькие, в основном старообрядческие, нательные, 17-19 века. Не шибко какая коллекция, да и продавать уже думаю - денег не хватает на неё и на вообще - но я-таки в предмете разбираюсь, ибо какой же из меня тогда коллекионер?
Всё, у меня вопрос тоже снят.
Тысячу раз права была моя бабушка - безпоясому за пазуху не накладёшь.
юни, подкинь ему, смеху ради, ссылки на какие-нибудь труды - посмотрим, скажет ли он "Да это мракобесие поповское" или "Да какой же это вклад в культуру - это церковный маркетинг".
<!--WEB-->, напрасно. Сейчас знатоки иконописи скажут: - Мазня, ширпотреб.
boga@voxnet.ru, а нужно непременно чтобы я показал, или сам готов поискать?
Кстати, ты всё ещё находишься под воздействием большевистской ереси, которая позволяет тебе подразделять культуру. На "мирового значени" и "районного значения". Я говорил уже - культура бывает только одна, единая, общая, и даже если кто-то из православных внёс в неё вклад, напрягшись, из самых-самых глухих православных жопеней - он внёс вклад-таки в мировую культуру, не в свою уездную.
Ну я понимаю, воспитание-то совеццкое не всяк в силах с себя сложить; было ведь как? - Главный Музей Страны (ГМУ, Третьяковска, Русский, Эрмитаж) - и остальные - козельский музей изобразительных искусств, самарский, смоленский... Вот и культура, по-твоему, такова же.
