MoMM

MoMM
Рейтинг
727
Регистрация
16.06.2006
crave:
И всё таки, что там с доменом? Но до сих пор свободен! Не хотелось бы думать плохое

а какой повод думать плохое? доме то до сих пор свободен :) вот если бы он оказался уже занят не вами...

uniconf:
2. При CTR баннера > CTR сайта - приток аудитории

странное замечание.

какой бы не был CTR, больше или меньше - все равно это приток аудитории, потому что те, кто пришли к вам - новые для вас, а те, кто уходит от вас - они у вас УЖЕ побывали. потому баннерообмен по любому - приток новых посетителей (ну если конечно ваш баннер не с нулевым CTR)

bukvofil:
На кой ляд продавать козам баяны, а неграм крем для загара? Не лучше ли баяны продавать в филармонию? А козам вообще ничего не продавать, а только фермерам? А у негра может быть зуд. И ему нужен крем, но только от зуда.

ок. сыграю в вашей тональности:

Знаете шо? Таки хрен продашь негру крем от зуда, если негр не в курсе того, что крем от зуда бывает в природе.

Проинформировать негра - задача баннера.

И могут быть два подхода: заманить негров с зудом на сайт (конверт большой) или заманить негров на сайт, и объяснить, что тем у кого зуд, мы можем помочь. А еще рассказать неграм, что зуд бывает очень мучительный и потому лучше бы им прмо сейчас всё бросить и начать покупать крем от зуда, чтобы не мучится в дальнейшем.

Оба-два этих подхода - две большие разницы.

И смотреть, какой из них лучше надо по обстоятельствам: плясать от товара и от аудитории, которую можно получить на сайт. Глупо пользоваться вторым подходом, если зуд у негров бывает только у одного на 1 000 000. И глупо пользоваться первым, если негры не знают про то, что они испытывают называется зуд и что от него бывает крем.

А вот про сайт надо сказать отдельно. Про сайт, а не про баннер... ага?

Таки там задача, решаемая текстом не есть тривиальность впаривания.

И малоуспешным будет тот продавец, который вдруг решит, что единственная задача сайта продать (в смысле описать товар и вызвать потребность купить). Сайт всегда решает как минимум две задачи: преодоление недоверия к покупкам в интернете вообще и на данном сайте в частности, и продажа (в смысле пробуждения потребности в товаре или убедения в том, что именно этот товар удовлетворит имеющуюся потребность). Потому текст решает обе задачи и без текста не обойдешься. Причем текст должен работать на ЦА:

- ну что, пацаны, ща я вам тут продам лазерный фокальный микроскоп...

- здравствуйте, уважаемые посетители нашего сайта! сегодня у нас презентация новых классических бандан для рокеров, выдержанных в темных тонах с трибальными рисунками, модными в этом сезоне...

ага?

bukvofil:
Предположим, что Х интернеточеловек хотело купить сегодня крем.

это большая ошибка. как много вы знаете народа, который для покупки крема (он гель на самом деле) пойдет в интернет.

разберитесь в маркетинге товара.

есть товары, которые долго обдумывают купить или нет и какой, к таким товарам относятся машины, квартиры. дачи и т.п.

есть товары, которые покупают автоматом: хлеб, сигареты, картошку

есть товары, которые покупают импульсивно: мороженое, диск с музыкой

но есть товары, о кторых в принципе не знают: инновационные, малотиражные, коллекционные и т.п.

Инае - инновационный товар. Мало кто знает, что морщины можно просто замаскировать. И, наоборот, существует стереотип, что кремы от морщин дело ненадежное - мазаться долго, а результат то ли будет, то ли нет - как повезет: нужно чтобы свойства крема совпали с причинами образования морщин (они разные). О Инае просто не знают. И для того, чтобы его продать, сперва о нем надо рассказать. Вот здесь и будет мастерство копирайтера - тексту должны поверить и захотеть купить. Т.е. текст должен возбудить потребность в товаре. Нет потребности - нет продажи. Только одной потребности недостаточно, но потребность - необходимое условие.

bukvofil:
Так вот, моё подобие мозков говорит о том, что главного уровня нет. И лучшего копирайтера тоже нет. Любой текст будет восприниматься ЦА с учётом такой кучи дополнительных факторов, что всё решит случай, а не качество текста на баннере.

Передайте вашему подобию, что ложки тоже нет.

Дело решает не случай, а мастерство копирайтера, способное эти факторы предусмотреть и учесть. И сделать случай тенденцией. Конечно же при прочих равных условиях: дизайн не отпугивает, юзабилити на высоте и кнопку "купить" не забыли и ЦА на сайте присутствует.

Слава Шевцов:
Мне нравится эксперимент топикстартера. Я уверен, что он тестирует не качество копирайтерства участников. Цель - изучение аудитории своих сайтов за счёт совершенно разных банеров. Это гораздо продуктивнее. Заметьте, никто не знает, какой банер принесёт больше кликов или продаж. Это могут решить только сами посетители сайта.

не угадали насчет цели. дам информацию:

1. сайт участников после конкурса будут закрыты.

2. мои сайты на эту же тему будут закрыты тоже в блиайшее время: продукт снят с производства

3. моя баннерка питает покупателями мои же магазины и магазины партнеров из партнерской программы вот уже скоро 3 года и у меня достаточно материалов по аудитории: за это время там сменилось и много продуктов и много сайтов-доноров баннерки и больше 500 баннеров. статистики и материалов - хоть книги пиши о том, как делать баннеры, о том, как делать магазины или о технологии продаж через интернет.

4. чтобы на конкурс не влияли сторонние факторы в конкурсе участвуют "кастрированные" баннеры - в них нет графики и анимации. Т.е. они изначально влияют только словом и потому CTR у них заведомо более чем в 2 раза ниже обычных баннеров того же содержания. кому нужен для бизнеса анализ "кастрированных" баннеров? они же " в дикой природе" не встречаются...

так что мои интересы:

1. нематериальны (т.е. не несут прямой материальной выгоды)

2. задекларированы изначально - это PR баннерки и партнерки

bukvofil:
У меня есть мнение, что их отпугивает любой рекламный текст. Я предлагаю уважаемому организатору конкурса это проверить.

ну да, конечно.

баннерные сетки тихо плачут, заворачиваются в саван и ползут на кладбище...

только моя баннерка обеспечивает в месяц 50-120 тысяч переходов по баннерам (зависит от сезона). это по вашему роботы кликают что ли? даже с учетом того, что она по переходам крупнейшая женская сетка в Рунете, если взять всех моих конкурентов в этой теме, только женские баннерки обеспечивают больше миллиона переходов ежемесячно. а ведь кроме женской тематики существует еще масса других + сетки общего назначения, включая монстров типа Яндекса, Мейл.Ру и т.п.... не думаю, что суммарно они делают меньше 50-70 миллионов переходов ежемесячно.

но, как говорят в ящике "и это еще не всё!" - за бортом этих подсчетев остаются частные обмены между сайтами напрямую, которые хоть и небольшие по объемам, зато их масса... и они в сумме дают не менее 15-20 млн переходов.

итого - примерно 65-90 млн. переходов ежемесячно только с помощью баннеров.

за бортом остались рекламные ссылки, контекстные сетки с монстрами типа ЯД и Бегуна и еще масса рекламных форматов: статьи, вирусный маркетинг и т.п.

всё это время я писал о переходах- т.е. сработавшей рекламе.

вот вам и анализ.

bukvofil:
Ставить что-то с ног на голову иногда полезно.

Реклама в обычном смысле в Web никому не нужна, и не имеет права на существование. Главное назначение Web - дать возможность найти то, что нужно пользователю. Однако, есть исключения. Это реклама, которая выскакивает на тематических ресурсах, и даже упрощает задачу пользователя Сети, и конечного покупателя эл.магазина. При этом, нам нужно понимать, что если кто-то пришёл в Сеть за кремом, то ему нужно дать краткую и конкретную информацию о креме. К примеру так, как это делает Гугля (справа от результатов поиска, если в запросе есть волшебные слова "купить, цена", и т.д.) Никакие убедительные, вкрадчивые, ловкие, и не дайте боги, маркетинговые обороты нормальному человеку не нужны. Если речь идёт о том, что текст работает (читайте - впаривает товар), то это всё от лукавого, и должно уйти туда же, куда ушли дорвеи. Сейчас текстовая реклама ещё работает. Огромное число людей ещё не понимает, что это такие же непрошенные гости, как и графические баннеры. Но зачем жить днём? Смело - в будущее... Как я и говорил, текстовая реклама должна быть текстом, который коротко и ясно описывает объект. Если там будет хоть намёк на замануху - это оттолкнёт больше людей, чем привлечёт. Оттолкнёт даже тех, кто пришёл в Сеть специально за кремом.

угу... "а мужики то не знают..."

продолжайте провоцировать, это забавно :)

максимализм умиляет :)

для эксперимента замените "WEB" в своем сообщении на ТВ или пресса или еще на какой-нибудь канал...

bukvofil:
Так много шума ради 15 продаж? Символично. Весь рекламный шухер рунета в одном флаконе.
Мне кажется, что это перечёркивает всё начинание. Разрыв в два-три заказа может быть совершенно случайным. Или для смеха кто-то подговорит пару друзей, и они закажут.

не ставьте все с ног на голову. продажи - всего лишь показатель работы текста. если бы не было конкурса, то продажи все равно бы были: наши то магазины работают и с тем же успехом моя баннерная сетка могла крутить их рекламу, а не рекламу магазинов участников. конкурс не ради продажи, а для того, чтобы выявить сильнейшего.

да и много шума я не заметил - ни пиара в СМИ, ни других мероприятий.

сейчас копирайтеры получают опыт - они видят реально, как продают их тексты, они может быть впервые оказались не только копирайтерами, а еще и "владельцами" бизнеса и возможно впервые чуствуют связь между текстом и прибылью.

bukvofil:
Предлагаю после конкурса провести такой опыт. Берём сухой текст про этот крем (из сопроводительной документации). Помещаем на баннеры всех участников. Что-то мне говорит, что объём продаж будет примерно таким же, и что какой-то баннер будет лидировать. Не может быть такого, чтобы все баннеры дали одинаковое число переходов.

а кто утверждает, что баннеры дали одинаковое число переходов? даже сейчас между первым и последним разница в 3,5 раза. к концу конкурса разница будет больше, чем в 10 раз. впрочем, кажется вы пропустили все 40 страниц этой ветки и 60 страниц двух предыдущих :) я писал и про стратегии и про то, что переход переходу рознь.

bukvofil:
При чём тут тогда текст копирайтеров?

а что по вашему продает? баннер? это верно лишь отчасти. задача баннера - заинтересовать и привести на сайт. но чем заинтересовать - решает автор (см. выше в ветке про "голого Гарри Поттера")

bukvofil:
Буквофил думает, что это просто для красоты. Никаких "продающих" текстов быть не может никогда.

действительно. ну какая продажа от текста? разместил картинку с товаром и цену и жди себе покупок. особенно если товар не первой необходимости и стоимостью в 80 баксов, а на сайте кроме формы заказа нет ничего: ни мейла, ни телефона... успех обеспечен!

euhenio:
MoMM, еще можно отоженных покупателей учесть. т.е., после прекращения рекамы выждать Н времени, собирая заказы

согласно положения конкурса мы принимаем заказы ровно 1 месяц. через месяц прием заказов через сайты будет отключен: большинство заказов идет наложкой и мы иначе не успеем собрать оплату за них. на сбор оплаты еще месяц.

у нас нет ресурсов заниматься конкурсом больше - он и так суммарно длится 3 месца.

bukvofil:
Простите, а каковы прогнозы? Сколько заказов будет с конкурса всего? Есть какие-то мысли?

Всего баннеры участников суммарно будут показаны 1 000 000 раз. Средний CTR таких баннеров около 0,15%. Значит будет порядка 1500 заходов в магазины участников. Средняя конвертация магазинов (наших) 1-1.5%. Если конвертация на магазинах участников будет такая же, то всего будет 15-25 продаж суммарно на всех участников.

Какие факторы еще могут повлиять - время после отпусков (все денежки потрачены и сейчас накапливаются), хорошая погода (люди гуляют и ездят на дачи, вместо того, чтобы гулять по интернету), сентябрьский всплеск деловой активности (секретари, менеджеры общаются с проснувшимис после лета клиентами, а не гуляют по интернету).

Всего: 16086