Я не знаю что вы там проходили, но смена IP на прилично настроенном сервере это такой гемор, которого я никому не посоветую.
Покажите мне провайдера, который имеет тысячи IP из разных подсеток и прямо кинется вам помогать как только вы попросите сменить адрес? Чем крупнее компания, тем сложнее там что-то отвоевать. И как правило со своими законными правами вы идете лесом. Не знаю какой там у вас опыт, если знаете таких добреньких провайдеров радеющих за клиента, который платит 50 баксов в месяц - обнародуйте список.
Это если не учитывать тот факт, что смена шила на мыло может ничего не дать.
Никто не призывает чего-то там за другого разгребать (хотя я бы на вашем месте базар бы фильтровал, тут женщины и дети). Вам русским языком говорят - вот такая вот ситуация. Причем с определенной вероятностью ТС сам же и виноват что залез в бан. И что ему даст смена IP? Будет скакать пока весь хостинг в бан не заведет что ли?
vmegap: А можно потребовать от провайдера предоставить вам нормальный, чистый ай-пи, и избежать гемороя.
...
Ну и зачем тогда с ними связываться?
Виктор, чес-слово, что за детство? То, что попадать в такие ситуации не нужно - очевидно каждому. Но ТС уже попал в такую ситуацию. Ваши "советы" тут совершенно не по делу. Есть такая поговорка "знал бы прикуп жил бы в Сочи", вот как раз по ситуации.
Приходишь к провайдеру, тебе говорят - заключи договор. Ты при этом IP не выбираешь. Если тебя устраивает провайдер и условия - ты подписываешься. Ставишь сервер, тебе дают IP. А у кого этот IP был ранее, в каких он блэк листах - кто его знает? Более того, ты можешь проверить этот конкретный IP, как было у меня. И ничего не найти крамольного. А потом обнаружить, что заблокирована целиком сетка в которую этот IP входит. Причем это произойти может уже после того как ты у прова сидишь на коллокейшне (например) пару лет. И пров тут может быть совершенно не виноват даже. Просто так вот вышло, что какой то лох сервер поставил без защиты в ту же сетку, его ломанули и все через сутки после пары тройки анонимок - вся подсеть в RBL. Лох может починится, а может и нет. А отмывать адреса еще долго придется. И попасть может любой админ, даже с опытом. Просто по недосмотру.
Mail.ru вообще по-моему всех неизвестных сразу в блэклист загоняет. По крайней мере три раза нам выдавали новые IP и все три раза приходилось доказывать что ты не верблюд. Причем по скорости ответа создалось четкое ощущение, что они даже и не проверяли ничего. Типа клиент человек - вычеркиваем. Не будет возбухать - блокируем.
Менять IP это совсем крайний шаг, в большинстве случаев крайне нежелательный, поскольку это почти всегда - смена провайдера плюс гемор по перенастройке.
Для mail.ru - http://win.mail.ru/cgi-bin/support_bl, выкидывают практически сразу после поступления заявки. С остальными не сталкивался, но трудностей быть не должно.
Зингельшухер: Вот и весь смысл топика, вопрос был именно о физической установке, а коммерческая выгода в первом сообщении топика не рассматривалась (этим пусть ТС сам занимается, наше дело говорить по существу)
А еще есть такая штука как здравый смысл. Из первого сообщения четко понятно зачем и что там было нужно. Да и не вижу я что-то чтобы вы по существу хоть что-нибудь написали.
goglov: Утка...уверен, что разведывательные (а может даже метеорологические) спутники, кружащие на околоземной орбите, смогли бы выявить повышенный фон радиоактивного фона.
Мне вот очень интересно каким это образом? Или как обычно - "ну у них же есть секретные датчики радиации"?
alexseo: stealthy, Никто не ставил задачу соревноваться с лидерами почтового бизнеса. Насколько я понял, нужен просто сервис для своих клиентов.
Ээээ. Для своих 10000 клиентов?
А чем принципиально различаются "свои" 10000 пользователей со своими проблемами и "чужие" 10000 пользователей? Весь вопрос же вот в чем - как сделать так, чтобы не застрелиться через день после запуска такого сервиса. Коммерческий он конкурент mail.ru или сервис для своих - неважно. А чтобы не застрелиться от саппорта - там много чего нужно сделать. И просто установить софт на сервер - этого мало.
alexseo: Отправил в личку.
Получил. По вашей просьбе URL не свечу.
Речь не о том, что физически нельзя установить почту на почти неограниченное число пользователей на сервере задешево. Можно. Но чтобы создать коммерчески выгодный сервис, с приличным доходом, нужно туда вложить мама не горюй.
Тут же интерфейс - жуть (я зарегистрировался и посмотрел что внутри). Надо понимать, что такой сервис будут использовать только или фанаты доменного имени *.*.* или друзья создателя. Остальные через неделю уйдут на mail.ru или yandex.ru только потому, что это более удобный сервис с работающим спамфильтром, саппортом и т.д.
Возвращаясь к вопросу "вы же свою CMS за 500000 не продаете" - тут то же самое. Конечному пользователю - не продаем. Как бизнес-решение (продукт со всем барахлом) - стоит гораздо больше. Нужно ж понимать, что разработка продукта для себя и 10 клиентов это одно, а разработка массового решения - другое. Для почты же массовость начинается с числа 100. Или даже 50.
У меня порядка 300 почтовых ящиков VIP клиентов на одном из серверов. Чтобы вывести этот сервер на безгеморройное существование понадобился год. Второй сервер, конечно, наверное будет устанавливаться и настраиваться попроще, третий еще проще. Это да. Но если мне вот сейчас придется решать задачу установки почтовика на 10000 человек с организацией саппорта этих всех пользователей - я уверен что решать эту задачу придется другими средствами. И опять на настройку полгода-год уйдет.
А без саппорта все это нафиг никому не нужно. Поэтому этот вариант даже не рассматривается. Бесплатной почтой которая не поддерживается и периодически глючит с грошовым интерфейсом и кучей спама никто пользоваться не будет.
alexseo: Вот теперь четко видно вашу "квалификацию" в данном вопросе . Их не 3 и даже не 103, а значительно больше. Наберите для интереса в поисковике фразу "бесплатная почта" или "free email" .
Долю рынка посчитайте для таких "бесплатных почт". Прям как дети, ей богу.
alexseo: Вы ставили? Очевидно, нет. У меня знакомый ставил. Сервак уже несколько лет стабильно работает и кушать не просит. И стоит это копейки
Покажите адрес этого чуда сервиса, которым активно пользуются не менее 10000 человек и которое требует "копейки" на обслуживание.
Зингельшухер: Видел такие CMS (написанные "на коленках") очень успешно продаются (внутри такая ахинея что мне под ней подписываться стыдно было бы, а они даже гордятся, и что самое интересное "пипл хавает". главное в раскрутку побольше денег вложить)
alexseo: Какие-то неадекватные люди. Пальцы веером а-ля Лебедев. Видимо в голове одни $$$, вот и клинит.
Неадекватны как раз те люди, которые думают что поставить выделенный сервак и установить туда софт для почтовика и запустить проект с заявленной ТС нагрузкой - одно и то же.
Народ, вы прежде чем писать ахинею типа "да это просто все, как два пальца об асфальт" задумайтесь почему ни к чему не приводят заявления типа:
- "да блин написать свою CMS можно за два вечера, а через неделю я буду ее продавать"
- "я уже написал половину функционала job.ru, мне срочно нужен кто-то кто сможет продавать на моем чудо-сайте рекламу!"
- "нужны спонсоры на проект универсального магазина по продаже тапочков. ТЗ еще не дописано, куда развиваться будем думать по ходу дела. Очень нужны 500 баксов!!!".
- "ищу программиста который повторит Afisha.ru, бюджет 5000$. Че там писать то... А ТЗ вообще не нужно"
- "правительство РФ рассматривает создание операционной системы аналога MS Windows, планируется сделать это за 3 года"
И так далее.
Было бы все так просто, наверное у нас почтовых служб бы уже было не 3, а 103. Че тут, взял админа посадил, коммунигейт поставил... Дедик прикупил. И ты уже царь горы.
PS: кто не согласен - пусть просто покажет для примера успешный коммерческий проект с высокой нагрузкой дешевле нескольких сот тысяч грина. Потом можно рассуждать предметно.
Я не знаю что вы там проходили, но смена IP на прилично настроенном сервере это такой гемор, которого я никому не посоветую.
Покажите мне провайдера, который имеет тысячи IP из разных подсеток и прямо кинется вам помогать как только вы попросите сменить адрес? Чем крупнее компания, тем сложнее там что-то отвоевать. И как правило со своими законными правами вы идете лесом. Не знаю какой там у вас опыт, если знаете таких добреньких провайдеров радеющих за клиента, который платит 50 баксов в месяц - обнародуйте список.
Это если не учитывать тот факт, что смена шила на мыло может ничего не дать.
Никто не призывает чего-то там за другого разгребать (хотя я бы на вашем месте базар бы фильтровал, тут женщины и дети). Вам русским языком говорят - вот такая вот ситуация. Причем с определенной вероятностью ТС сам же и виноват что залез в бан. И что ему даст смена IP? Будет скакать пока весь хостинг в бан не заведет что ли?
В общем тема исчерпана.
А можно потребовать от провайдера предоставить вам нормальный, чистый ай-пи, и избежать гемороя.
...
Ну и зачем тогда с ними связываться?
Виктор, чес-слово, что за детство? То, что попадать в такие ситуации не нужно - очевидно каждому. Но ТС уже попал в такую ситуацию. Ваши "советы" тут совершенно не по делу. Есть такая поговорка "знал бы прикуп жил бы в Сочи", вот как раз по ситуации.
Приходишь к провайдеру, тебе говорят - заключи договор. Ты при этом IP не выбираешь. Если тебя устраивает провайдер и условия - ты подписываешься. Ставишь сервер, тебе дают IP. А у кого этот IP был ранее, в каких он блэк листах - кто его знает? Более того, ты можешь проверить этот конкретный IP, как было у меня. И ничего не найти крамольного. А потом обнаружить, что заблокирована целиком сетка в которую этот IP входит. Причем это произойти может уже после того как ты у прова сидишь на коллокейшне (например) пару лет. И пров тут может быть совершенно не виноват даже. Просто так вот вышло, что какой то лох сервер поставил без защиты в ту же сетку, его ломанули и все через сутки после пары тройки анонимок - вся подсеть в RBL. Лох может починится, а может и нет. А отмывать адреса еще долго придется. И попасть может любой админ, даже с опытом. Просто по недосмотру.
Mail.ru вообще по-моему всех неизвестных сразу в блэклист загоняет. По крайней мере три раза нам выдавали новые IP и все три раза приходилось доказывать что ты не верблюд. Причем по скорости ответа создалось четкое ощущение, что они даже и не проверяли ничего. Типа клиент человек - вычеркиваем. Не будет возбухать - блокируем.
Что же это за провайдер такой, у которого только одно свободное ай-пи?
Причем тут одно IP? У RBC например в бане сидит сразу целая подсеть класса С.
Менять IP это совсем крайний шаг, в большинстве случаев крайне нежелательный, поскольку это почти всегда - смена провайдера плюс гемор по перенастройке.
Для mail.ru - http://win.mail.ru/cgi-bin/support_bl, выкидывают практически сразу после поступления заявки. С остальными не сталкивался, но трудностей быть не должно.
Вот и весь смысл топика, вопрос был именно о физической установке, а коммерческая выгода в первом сообщении топика не рассматривалась (этим пусть ТС сам занимается, наше дело говорить по существу)
А еще есть такая штука как здравый смысл. Из первого сообщения четко понятно зачем и что там было нужно. Да и не вижу я что-то чтобы вы по существу хоть что-нибудь написали.
Утка...уверен, что разведывательные (а может даже метеорологические) спутники, кружащие на околоземной орбите, смогли бы выявить повышенный фон радиоактивного фона.
Мне вот очень интересно каким это образом? Или как обычно - "ну у них же есть секретные датчики радиации"?
Физику в школе было бы неплохо все таки учить.
stealthy, Никто не ставил задачу соревноваться с лидерами почтового бизнеса. Насколько я понял, нужен просто сервис для своих клиентов.
Ээээ. Для своих 10000 клиентов?
А чем принципиально различаются "свои" 10000 пользователей со своими проблемами и "чужие" 10000 пользователей? Весь вопрос же вот в чем - как сделать так, чтобы не застрелиться через день после запуска такого сервиса. Коммерческий он конкурент mail.ru или сервис для своих - неважно. А чтобы не застрелиться от саппорта - там много чего нужно сделать. И просто установить софт на сервер - этого мало.
Отправил в личку.
Получил. По вашей просьбе URL не свечу.
Речь не о том, что физически нельзя установить почту на почти неограниченное число пользователей на сервере задешево. Можно. Но чтобы создать коммерчески выгодный сервис, с приличным доходом, нужно туда вложить мама не горюй.
Тут же интерфейс - жуть (я зарегистрировался и посмотрел что внутри). Надо понимать, что такой сервис будут использовать только или фанаты доменного имени *.*.* или друзья создателя. Остальные через неделю уйдут на mail.ru или yandex.ru только потому, что это более удобный сервис с работающим спамфильтром, саппортом и т.д.
Возвращаясь к вопросу "вы же свою CMS за 500000 не продаете" - тут то же самое. Конечному пользователю - не продаем. Как бизнес-решение (продукт со всем барахлом) - стоит гораздо больше. Нужно ж понимать, что разработка продукта для себя и 10 клиентов это одно, а разработка массового решения - другое. Для почты же массовость начинается с числа 100. Или даже 50.
У меня порядка 300 почтовых ящиков VIP клиентов на одном из серверов. Чтобы вывести этот сервер на безгеморройное существование понадобился год. Второй сервер, конечно, наверное будет устанавливаться и настраиваться попроще, третий еще проще. Это да. Но если мне вот сейчас придется решать задачу установки почтовика на 10000 человек с организацией саппорта этих всех пользователей - я уверен что решать эту задачу придется другими средствами. И опять на настройку полгода-год уйдет.
А без саппорта все это нафиг никому не нужно. Поэтому этот вариант даже не рассматривается. Бесплатной почтой которая не поддерживается и периодически глючит с грошовым интерфейсом и кучей спама никто пользоваться не будет.
Вот теперь четко видно вашу "квалификацию" в данном вопросе . Их не 3 и даже не 103, а значительно больше. Наберите для интереса в поисковике фразу "бесплатная почта" или "free email" .
Долю рынка посчитайте для таких "бесплатных почт". Прям как дети, ей богу.
Вы ставили? Очевидно, нет. У меня знакомый ставил. Сервак уже несколько лет стабильно работает и кушать не просит. И стоит это копейки
Покажите адрес этого чуда сервиса, которым активно пользуются не менее 10000 человек и которое требует "копейки" на обслуживание.
Видел такие CMS (написанные "на коленках") очень успешно продаются (внутри такая ахинея что мне под ней подписываться стыдно было бы, а они даже гордятся, и что самое интересное "пипл хавает". главное в раскрутку побольше денег вложить)
Битрикс что-ли?
Какие-то неадекватные люди. Пальцы веером а-ля Лебедев. Видимо в голове одни $$$, вот и клинит.
Неадекватны как раз те люди, которые думают что поставить выделенный сервак и установить туда софт для почтовика и запустить проект с заявленной ТС нагрузкой - одно и то же.
Народ, вы прежде чем писать ахинею типа "да это просто все, как два пальца об асфальт" задумайтесь почему ни к чему не приводят заявления типа:
- "да блин написать свою CMS можно за два вечера, а через неделю я буду ее продавать"
- "я уже написал половину функционала job.ru, мне срочно нужен кто-то кто сможет продавать на моем чудо-сайте рекламу!"
- "нужны спонсоры на проект универсального магазина по продаже тапочков. ТЗ еще не дописано, куда развиваться будем думать по ходу дела. Очень нужны 500 баксов!!!".
- "ищу программиста который повторит Afisha.ru, бюджет 5000$. Че там писать то... А ТЗ вообще не нужно"
- "правительство РФ рассматривает создание операционной системы аналога MS Windows, планируется сделать это за 3 года"
И так далее.
Было бы все так просто, наверное у нас почтовых служб бы уже было не 3, а 103. Че тут, взял админа посадил, коммунигейт поставил... Дедик прикупил. И ты уже царь горы.
PS: кто не согласен - пусть просто покажет для примера успешный коммерческий проект с высокой нагрузкой дешевле нескольких сот тысяч грина. Потом можно рассуждать предметно.