superf: --для начало на то , чтобы открыться, и начать делать первые продажи.
Вы писали что у вашей фирмы сильны позиции в какой-то товарной группе, и что эти товары даже поставляете в другие интернет-магазины, почему бы не открыться с ними. А уже остальное потом добавлять. Например взять прайс-листы поставщиков, разместить товары, посмотреть спрос, потом начать закупать, на что есть спрос.
superf, так и есть.
Наша компания возит цифровую электронику.
Но на данный момент это сугубо оптовые, тредерские продажи.
Чтобы начать интернет-торговлю, нужно либо создавать свои складские запасы (а цена на товары этой группы меняется очень быстро, это большие риски), либо опираться на стоки компаний конкурентов-партнеров (а они сами развивают интернет-продажи и очень не рады кормить конкурента).
Вообще, рынок емкий, но конкуренция - очень жесткая, а товар - очень единообразный.
Apple iPhone 5 - он везде одинаковый, попробуй убеди покупателя, что он должен купить его именно у тебя, а не в Розетке, Цитрусе, Фотомаге и сотни других достаточно развитых магазинов, которые могут предложить такие же цены, или даже ниже.
Deepmojo: Как по мне, то успешный проект, это действительно целый комплекс маркетинга и сервиса.
И выделить что-то конкретное, наверное крайне сложно, та как все взаимносвязано.
Как руководитель, то множество нюансов действительно нереально контролировать, это поставщики, взаимно связи, цены и т.д.
Но за собой всегда веду учет:
1. Трафик (органика, контекст, директмеил и т.д.) причем как бы смешно не было, акцент на последнем.
2. конкурентов куча, и если есть посетитель, то его цена для привлечения как "нового" с каждым днем растет, поэтому удержать - это и есть маркетинг, то есть посадочная страница должна как минимум удержать, и предложить самые яркие условия, и я не говорю о демпинге.
3. логистика - крайне сложный процесс, когда заказов действительно много, увы жесткий контроль курьеров, а именно сроки, приветливость, информативность курьера, (если доставка по стране - увы это только телефонный звонок менеджера)
4. менеджеры- умение продать, это не заученый текст, а сделать так, чтобы покупатель понял, что именно без этого товара он не может больше жить и упустил очень многое.... я против официоза жестко заученного, так как решая даже безобидную проблему человека, мы даем себе гарантию, что он прийдет к нас снова.
5. Акцент на систему удержания постоянных клиентов, это и директ и накопительные системы
6. конечно репутация, которая влияет как на форумах, так и на отзывах. Причем слово "отзыв", многие думают просто, что это как в прайс агрегаторе и все..., а по сути когда человек ищет отзыв о товаре - он должен получить отзыв не только о товаре, (хотя идет он за этим), а отзыв непосредственно о покупке в этом магазине.
и так можно писать бесконечно, если заниматься серьезно. Свое ТЗ к сайту по доработкам я только 4 месца)..
Deepmojo, согласен с Вами.
Но вот мой шеф, собственник бизнеса с большим опытом управления оптовыми и розничными продажами в самых различных сферах и рынках (кроме интернет-продаж), говорит, что и для интернет-продаж также самое главное - это отношения с поставщиками, суперассортимент, его стабильное наличие, вкусные входные цены.
А интернет-магазин как информационная платформа и его продвижение - это важно, но вторично.
- - - - - -
Мое же мнение, что все таки больше усилий на первом этапе проекта нужно уделить грамотному проектированию, разработке и очень качественному продвижению интернет-магазина.
А уже затем нужно плотно заняться дополнением и расширением (оптимизацией) ассортимента, усилению отношений с поставщиками, выбиванием хороших входных цен, заведения уникальных товарных групп, обеспечению сервиса.
Конечно, желательно готовить базис хорошего ассортимента, цен и сервиса - желательно как можно раньше и как можно лучше. Но блин, не все же сразу, в разработка и заполнение сайта, раскрутка отнимает кучу времени.
Поэтому на первом этапе я выбрал самых простых поставщиков, которые могу предложить входные цены, опираясь на которые мы сможем поставить на выходе среднерыночные цены и отработать по ним первый месяц продаж.
- - - - - -
А Вы как считаете, коллеги, насколько такой подход правильный, уместный, дальновидный?
---------- Добавлено 30.11.2012 в 13:30 ----------
AKG: скажу как покупатель, выбрал №2)
но покупки приходилось делать на свой страх и риск, ибо магазины жертвуя функционалом и юзабилити в пользу низкой стоимости товаров, мягко сказать с первого взгляда доверия не вызывали.
AKG, в данном случае мне хотелось бы понять, на что направить свои усилия со стороны руководителя проекта.
Ворожцов Виктор: Вот стандартная воронка для среднестатистического ИМ:
Оборот = трафик / цена Трафик - посещалка, которая в данный момент зависит от юзабилити, ассортимента, качества сайта и затрат на рекламу. (SEO в ИМ сводится к перелинковке и качеству микроразметки)
Цена - конкурентоспособность цен на сайте.
Соответственно для увеличения оборота (дохода) необходимо повышать трафик (см. трафик) и/или снижать цены (см. цена).
PS.
Еще есть вариант увеличения трафа засчет партнерской программы, но в таком случае нужно повышать цены на 10-20%. А для многоуровневого маркетинга, цены нужно повышать на 30-50%.
Ворожцов Виктор, очень интересная модель, спасибо.
Получается, что цена и продвижение примерно равнозначные, в одинаковой мере влияют на доходность бизнеса?
Насчет продвижения - методов намного больше.
Например, в своем текущем проекте я планирую активно использовать продвижение в мощном региональном форуме.
---------- Добавлено 30.11.2012 в 12:43 ----------
Barlog: вы занимаетесь удовлетворением покупателей? :) ерунда, главное бабло. всё остальное вторично.
Согласен. Это не этично, но это суровая правда: мы организовываем сервис, чтобы получать прибыль, экономическую отдачу в конечном результате.
Barlog, но что самое важное, чтобы интернет-магазин приносил бабло, на что руководитель проекта должен направить максимум усилий?
---------- Добавлено 30.11.2012 в 12:45 ----------
Присущ: Стабильное наличие товара и руководитель не горе умник-экономист, он же водитель, он же оптимизатор и тд., все остальное производное.
Присущ, засучить рукава и максимум делать самостоятельно?
Arsenij: Штуки вообще не имеют отношения к наценке. Про них можно забыть. И таким образом, как вы предложили, наценку никак не посчитать. Хотя бы потому, что товар А может стоить 10000 рублей, а товар Б - 100 рублей. Все, что касается денег, измеряется только в деньгах.
Продали товара А на 12000 рублей с наценкой 50%, а товара Б на 3000 рублей с наценкой в 100%. Обратным пересчетом получаем, что себестоимость товара А 8000 рублей, товара Б - 1500 рублей.
Итоговая себестоимость - 9500, наценка общая - 5500, итого средняя наценка - 58%.
Согласен, я прозевал момент цен.
Arsenij:
Ну это да, но у каждого они свои. У нас вот доходит до 15-20% от оборота в плохие месяцы... А какой-то мелкий магазин, работающий из дома, сможет довести их до 5-7%. Но при этом прибыль, что самое смешное, будет близкой.
То есть говорить о сравнении чистой прибыли всегда очень сложно - много привходящих. Поэтому лучше - о наценке :) Она-то в условиях нормальной конкуренции примерно у всех в теме одинакова, а дальше уже вопрос умелого управления магазином.
Ну, наценка и реальные продажи - тоже разные понятия.
PtizaS: Оооочень большая и длинная ветка. но скажу, что мне по душе пришелся opencart: он относительно просто, есть множество модулей, судя по тестам - безопасность не супер, но вполне. В плане удобства (для меня лично) - 9 из 10 балов. А главное - он бесплатен и идеально подходит для любого малого или среднего Интернет-магазина.
Поддерживаю, грамотно продуманный движок.
PtizaS, а откуда информация, что безопасность не супер?
van260482: Тут еще есть такой хитрый момент, который очень сложно обойти в конкурентном мире.
С какой маржинальной наценкой бы ты не продавал, чистая прибыль редко превышает 10%. Просто так продавать с наценкой в 500% можно при условии если сам везешь из китая, держишь хороший склад, вкладываешься в розничные продажи (магазины интернет магазин и т.д.) огромное количество расходов В итоге после расходов рентабельность в основном так и остается в районе 10%. Но на это люди идут, потому что в этом случае кратно увеличивается оборот. Сравним инет магазин который возит напрямую из китая продает с наценкой в 100% и вкладывает в рекламу миллионы, и небольшой сайт который как то потихоньку крутиться. Чистая рентабельность обычно одинаковая, только оборот совсем другой. соответственно вырастает чистая прибыль
van260482, согласен полностью, чистая прибыль или прибыль к распределению - это отдельная песня. Она зависит и от прямых расходов, и от накладных, и от легальности бизнеса и налогового пресса.
---------- Добавлено 15.11.2012 в 17:11 ----------
Arsenij: van260482, ну это уже слишком глубоко для этой темы... Я думаю, что таки тут рассматривают небольшие магазины с минимальным собственным складом или вообще без оного, то есть со сравнимыми параметрами.
Arsenij, ну слушайте, не все развивают интернет-магазины как мелкий частный бизнес.
Иногда накладных расходов - очень много.
---------- Добавлено 15.11.2012 в 17:12 ----------
Arsenij: Лучше давайте в терминах разберемся, а? :)
Маржинальная наценка (она же маржа в %) = Валовая прибыль (до налогообложения и вычета постоянных расходов) / Выручка (она же валовый доход) *100%
Эта цифра не может быть больше 100% (100% - это сферический конь в вакууме - себестоимость должна быть равна нулю)
Наценка простая = Валовая прибыль (до налогообложения и вычета постоянных расходов) / Себестоимость *100%
Вот она может быть любой.
Про 50%. Если маржинальная наценка 50%, то обычная при этом будет 100%. Если обычная наценка 50%, то маржинальная будет 33%.
Arsenij, получается, я таки перепутал термины.
Тогда, получается, мы говорим о наценке, но средневзвешенной с учетом реальных продаж.
То есть если мы продаем товар А с наценкой 10% в количестве 15 штук в отчетный период, а товар Б в наценкой 100% в количестве 5 штука в отчетный период, тогда средневзвешенная наценка будет равна 10 * 15 + 100 * 5 / (15 + 5) = 32,5%.
--для начало на то , чтобы открыться, и начать делать первые продажи.
Вы писали что у вашей фирмы сильны позиции в какой-то товарной группе, и что эти товары даже поставляете в другие интернет-магазины, почему бы не открыться с ними. А уже остальное потом добавлять. Например взять прайс-листы поставщиков, разместить товары, посмотреть спрос, потом начать закупать, на что есть спрос.
superf, так и есть.
Наша компания возит цифровую электронику.
Но на данный момент это сугубо оптовые, тредерские продажи.
Чтобы начать интернет-торговлю, нужно либо создавать свои складские запасы (а цена на товары этой группы меняется очень быстро, это большие риски), либо опираться на стоки компаний конкурентов-партнеров (а они сами развивают интернет-продажи и очень не рады кормить конкурента).
Вообще, рынок емкий, но конкуренция - очень жесткая, а товар - очень единообразный.
Apple iPhone 5 - он везде одинаковый, попробуй убеди покупателя, что он должен купить его именно у тебя, а не в Розетке, Цитрусе, Фотомаге и сотни других достаточно развитых магазинов, которые могут предложить такие же цены, или даже ниже.
Вот как здесь стартовать?
Как по мне, то успешный проект, это действительно целый комплекс маркетинга и сервиса.
И выделить что-то конкретное, наверное крайне сложно, та как все взаимносвязано.
Как руководитель, то множество нюансов действительно нереально контролировать, это поставщики, взаимно связи, цены и т.д.
Но за собой всегда веду учет:
1. Трафик (органика, контекст, директмеил и т.д.) причем как бы смешно не было, акцент на последнем.
2. конкурентов куча, и если есть посетитель, то его цена для привлечения как "нового" с каждым днем растет, поэтому удержать - это и есть маркетинг, то есть посадочная страница должна как минимум удержать, и предложить самые яркие условия, и я не говорю о демпинге.
3. логистика - крайне сложный процесс, когда заказов действительно много, увы жесткий контроль курьеров, а именно сроки, приветливость, информативность курьера, (если доставка по стране - увы это только телефонный звонок менеджера)
4. менеджеры- умение продать, это не заученый текст, а сделать так, чтобы покупатель понял, что именно без этого товара он не может больше жить и упустил очень многое.... я против официоза жестко заученного, так как решая даже безобидную проблему человека, мы даем себе гарантию, что он прийдет к нас снова.
5. Акцент на систему удержания постоянных клиентов, это и директ и накопительные системы
6. конечно репутация, которая влияет как на форумах, так и на отзывах. Причем слово "отзыв", многие думают просто, что это как в прайс агрегаторе и все..., а по сути когда человек ищет отзыв о товаре - он должен получить отзыв не только о товаре, (хотя идет он за этим), а отзыв непосредственно о покупке в этом магазине.
и так можно писать бесконечно, если заниматься серьезно. Свое ТЗ к сайту по доработкам я только 4 месца)..
Deepmojo, согласен с Вами.
Но вот мой шеф, собственник бизнеса с большим опытом управления оптовыми и розничными продажами в самых различных сферах и рынках (кроме интернет-продаж), говорит, что и для интернет-продаж также самое главное - это отношения с поставщиками, суперассортимент, его стабильное наличие, вкусные входные цены.
А интернет-магазин как информационная платформа и его продвижение - это важно, но вторично.
- - - - - -
Мое же мнение, что все таки больше усилий на первом этапе проекта нужно уделить грамотному проектированию, разработке и очень качественному продвижению интернет-магазина.
А уже затем нужно плотно заняться дополнением и расширением (оптимизацией) ассортимента, усилению отношений с поставщиками, выбиванием хороших входных цен, заведения уникальных товарных групп, обеспечению сервиса.
Конечно, желательно готовить базис хорошего ассортимента, цен и сервиса - желательно как можно раньше и как можно лучше. Но блин, не все же сразу, в разработка и заполнение сайта, раскрутка отнимает кучу времени.
Поэтому на первом этапе я выбрал самых простых поставщиков, которые могу предложить входные цены, опираясь на которые мы сможем поставить на выходе среднерыночные цены и отработать по ним первый месяц продаж.
- - - - - -
А Вы как считаете, коллеги, насколько такой подход правильный, уместный, дальновидный?
---------- Добавлено 30.11.2012 в 13:30 ----------
скажу как покупатель, выбрал №2)
но покупки приходилось делать на свой страх и риск, ибо магазины жертвуя функционалом и юзабилити в пользу низкой стоимости товаров, мягко сказать с первого взгляда доверия не вызывали.
AKG, в данном случае мне хотелось бы понять, на что направить свои усилия со стороны руководителя проекта.
Вот стандартная воронка для среднестатистического ИМ:
Оборот = трафик / цена
Трафик - посещалка, которая в данный момент зависит от юзабилити, ассортимента, качества сайта и затрат на рекламу. (SEO в ИМ сводится к перелинковке и качеству микроразметки)
Цена - конкурентоспособность цен на сайте.
Соответственно для увеличения оборота (дохода) необходимо повышать трафик (см. трафик) и/или снижать цены (см. цена).
PS.
Еще есть вариант увеличения трафа засчет партнерской программы, но в таком случае нужно повышать цены на 10-20%. А для многоуровневого маркетинга, цены нужно повышать на 30-50%.
Ворожцов Виктор, очень интересная модель, спасибо.
Получается, что цена и продвижение примерно равнозначные, в одинаковой мере влияют на доходность бизнеса?
Насчет продвижения - методов намного больше.
Например, в своем текущем проекте я планирую активно использовать продвижение в мощном региональном форуме.
---------- Добавлено 30.11.2012 в 12:43 ----------
вы занимаетесь удовлетворением покупателей? :) ерунда, главное бабло. всё остальное вторично.
Согласен. Это не этично, но это суровая правда: мы организовываем сервис, чтобы получать прибыль, экономическую отдачу в конечном результате.
Barlog, но что самое важное, чтобы интернет-магазин приносил бабло, на что руководитель проекта должен направить максимум усилий?
---------- Добавлено 30.11.2012 в 12:45 ----------
Стабильное наличие товара и руководитель не горе умник-экономист, он же водитель, он же оптимизатор и тд., все остальное производное.
Присущ, засучить рукава и максимум делать самостоятельно?
Вы же сами написали, что это комплексный процесс. Из всех пунктов я бы выделил наименее важное: низкие цены и демпинг.
А самое важное для интернет-магазина, это чтобы покупатель уходил от вас довольный. И неважно, что для этого было предпринято.
WHO?, спасибо за мнение.
Я с Вами полностью согласен.
В данном случае мой вопрос скорее о том, на что уделить максимум своих действий.
Насколько я Вас понял - его нужно уделить на сервис. Верно?
- - - - - -
Коллеги, создал тему-опрос "Что самое важное для успеха интернет-магазина":
/ru/forum/758017
Пожалуйста, присоединяйтесь к обсуждению и голосованию.
- - - - - -
Штуки вообще не имеют отношения к наценке. Про них можно забыть. И таким образом, как вы предложили, наценку никак не посчитать. Хотя бы потому, что товар А может стоить 10000 рублей, а товар Б - 100 рублей. Все, что касается денег, измеряется только в деньгах.
Продали товара А на 12000 рублей с наценкой 50%, а товара Б на 3000 рублей с наценкой в 100%. Обратным пересчетом получаем, что себестоимость товара А 8000 рублей, товара Б - 1500 рублей.
Итоговая себестоимость - 9500, наценка общая - 5500, итого средняя наценка - 58%.
Согласен, я прозевал момент цен.
Ну это да, но у каждого они свои. У нас вот доходит до 15-20% от оборота в плохие месяцы... А какой-то мелкий магазин, работающий из дома, сможет довести их до 5-7%. Но при этом прибыль, что самое смешное, будет близкой.
То есть говорить о сравнении чистой прибыли всегда очень сложно - много привходящих. Поэтому лучше - о наценке :) Она-то в условиях нормальной конкуренции примерно у всех в теме одинакова, а дальше уже вопрос умелого управления магазином.
Ну, наценка и реальные продажи - тоже разные понятия.
так а что вы хотели, в любой уже сформировавшейся нише будет такое.
Фигово! ((
Оооочень большая и длинная ветка. но скажу, что мне по душе пришелся opencart: он относительно просто, есть множество модулей, судя по тестам - безопасность не супер, но вполне. В плане удобства (для меня лично) - 9 из 10 балов. А главное - он бесплатен и идеально подходит для любого малого или среднего Интернет-магазина.
Поддерживаю, грамотно продуманный движок.
PtizaS, а откуда информация, что безопасность не супер?
Как ее улучшить?
Тут еще есть такой хитрый момент, который очень сложно обойти в конкурентном мире.
С какой маржинальной наценкой бы ты не продавал, чистая прибыль редко превышает 10%. Просто так продавать с наценкой в 500% можно при условии если сам везешь из китая, держишь хороший склад, вкладываешься в розничные продажи (магазины интернет магазин и т.д.) огромное количество расходов В итоге после расходов рентабельность в основном так и остается в районе 10%. Но на это люди идут, потому что в этом случае кратно увеличивается оборот. Сравним инет магазин который возит напрямую из китая продает с наценкой в 100% и вкладывает в рекламу миллионы, и небольшой сайт который как то потихоньку крутиться. Чистая рентабельность обычно одинаковая, только оборот совсем другой. соответственно вырастает чистая прибыль
van260482, согласен полностью, чистая прибыль или прибыль к распределению - это отдельная песня. Она зависит и от прямых расходов, и от накладных, и от легальности бизнеса и налогового пресса.
---------- Добавлено 15.11.2012 в 17:11 ----------
van260482, ну это уже слишком глубоко для этой темы... Я думаю, что таки тут рассматривают небольшие магазины с минимальным собственным складом или вообще без оного, то есть со сравнимыми параметрами.
Arsenij, ну слушайте, не все развивают интернет-магазины как мелкий частный бизнес.
Иногда накладных расходов - очень много.
---------- Добавлено 15.11.2012 в 17:12 ----------
- - - - - -
Получается очень емкая тема!!
Лучше давайте в терминах разберемся, а? :)
Маржинальная наценка (она же маржа в %) = Валовая прибыль (до налогообложения и вычета постоянных расходов) / Выручка (она же валовый доход) *100%
Эта цифра не может быть больше 100% (100% - это сферический конь в вакууме - себестоимость должна быть равна нулю)
Наценка простая = Валовая прибыль (до налогообложения и вычета постоянных расходов) / Себестоимость *100%
Вот она может быть любой.
Про 50%. Если маржинальная наценка 50%, то обычная при этом будет 100%. Если обычная наценка 50%, то маржинальная будет 33%.
Arsenij, получается, я таки перепутал термины.
Тогда, получается, мы говорим о наценке, но средневзвешенной с учетом реальных продаж.
То есть если мы продаем товар А с наценкой 10% в количестве 15 штук в отчетный период, а товар Б в наценкой 100% в количестве 5 штука в отчетный период, тогда средневзвешенная наценка будет равна 10 * 15 + 100 * 5 / (15 + 5) = 32,5%.