stalker37, Вам уже много раз сказали: можно по телефону оговорить цену вопроса. А если срастется, то на встрече составить и подписать ТЗ, за составление которого можно взять деньги.
Проветривать-то, конечно, хорошо... Но у нас, например, значительную часть времени стоит такой смог, как-будто рядом свалка горит. Такое проветривание себе вредней.
Кто-то может пробовал ставить приточку в квартиру?
stalker37, те, кто экономит копейки, обычно жмут за каждую уплаченную копейку. Т.е. если заплатили 100 рублей за баннер, то могут заставить переделывать его по 100 раз, пока он их не устроит, т.к. в их понимании они за это "заплатили".
Как-то по глупости согласился сделать по просьбе знакомых подобной "нищей" организации портал за те деньги, которые у них были (по моим прикидкам там было работы часов на 20-25, если без чудес). В итоге 10 часов потерянного времени на поездки, 30 часов на разработку, и после этого я понял, что "кина не будет". Люди считают, что за свои копейки они вправе стребовать то, что им хочется. Для себя сделал однозначные выводы - не делать скидки, если клиент не может оплатить по минимальным расценкам.
Скидка делается для того, чтобы проявить показательную лояльность к клиенту и мотивировать его сотрудничать, а не для того, чтобы смягчить экономическую некомпетентность заказчика.
ЗЫ: цена работы, которую они были готовы были платить, примерно равнялась хорошей местной месячной з/п рабочего на заводе. Но одно дело, эти деньги за 25 часов работы + 5 часов поездок, и совершенно другое - 40 часов, а воз и нынче там, т.е. работа с такими темпами планировала растянуться на рабочий месяц, а-то и больше....
Так что низкая цена для заказчика НЕ снижает его требования к работе, а зачастую даже повышает.
Переспам ключами (в выдаче по 50 результатов сайт на 8-й позиции, и ссылка на форум вместо морды). ИМХО, есть смысл убрать сквозной h1, оставив его только на морде.
При чем, чем глубже провинция, тем заказчик меньше знает, чего он хочет и сколько это может стоить, но вызывать в офис "на пообщаться" почти всегда готов.
seolink74: Если за оговоренные период менее 50% запросов не в топе возврат средств.. Именно поэтому и не беру 100% Сложнее возвращать :)
За ссылки и тексты тоже деньги возвращаете (если не секрет)? :)
---------- Добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:01 ----------
Встреча не должна заканчиваться "ну ладно, созвонимся" - должно быть минимальное развитие отношений в виде конкретных действий. Например, уговор, что клиент готовит вам какую-то информацию (о товарах, например), а вы в свою очередь какую-нить статистику, скажем.
Вопрос в том, что зачастую на встрече выясняется, что клиент еще только приценивается, а изучать матчасть ему удобнее у себя в офисе и бесплатно :)
Или вообще не готов заплатить и 1/10 часть от необходимого бюджета.
Есть еще клиенты, которые хотят сразу личной встречи и без вариантов - это отдельная ниша.
Но по своим наблюдениям, это большей частью экономисты. Таких я сразу пытаюсь отсечь, называя цену за выезд. При таком раскладе, заинтересованный чаще ведется на телефонное обсуждение (и уже понятно, что от него ждать), а незаинтересованный - идет своей дорогой. Но большей частью - сразу идут своей дорогой.
Может и не самый эффективный подход (готов услышать критику), но пока устраивает.
stalker37, Вам уже много раз сказали: можно по телефону оговорить цену вопроса. А если срастется, то на встрече составить и подписать ТЗ, за составление которого можно взять деньги.
Проветривать-то, конечно, хорошо... Но у нас, например, значительную часть времени стоит такой смог, как-будто рядом свалка горит. Такое проветривание себе вредней.
Кто-то может пробовал ставить приточку в квартиру?
Для начала поправить сквозной заголовок.
Симптомы характерны для переспама, а что послужило его причиной в глазах Яндекса - это еще тот вопрос.
stalker37, те, кто экономит копейки, обычно жмут за каждую уплаченную копейку. Т.е. если заплатили 100 рублей за баннер, то могут заставить переделывать его по 100 раз, пока он их не устроит, т.к. в их понимании они за это "заплатили".
Как-то по глупости согласился сделать по просьбе знакомых подобной "нищей" организации портал за те деньги, которые у них были (по моим прикидкам там было работы часов на 20-25, если без чудес). В итоге 10 часов потерянного времени на поездки, 30 часов на разработку, и после этого я понял, что "кина не будет". Люди считают, что за свои копейки они вправе стребовать то, что им хочется. Для себя сделал однозначные выводы - не делать скидки, если клиент не может оплатить по минимальным расценкам.
Скидка делается для того, чтобы проявить показательную лояльность к клиенту и мотивировать его сотрудничать, а не для того, чтобы смягчить экономическую некомпетентность заказчика.
ЗЫ: цена работы, которую они были готовы были платить, примерно равнялась хорошей местной месячной з/п рабочего на заводе. Но одно дело, эти деньги за 25 часов работы + 5 часов поездок, и совершенно другое - 40 часов, а воз и нынче там, т.е. работа с такими темпами планировала растянуться на рабочий месяц, а-то и больше....
Так что низкая цена для заказчика НЕ снижает его требования к работе, а зачастую даже повышает.
Там, где живет быстроробот, сохраненка 15-м. На остальных - по-разному.
Переспам ключами (в выдаче по 50 результатов сайт на 8-й позиции, и ссылка на форум вместо морды). ИМХО, есть смысл убрать сквозной h1, оставив его только на морде.
Не секрет.. за ссылки возвращаю.. Статьи на начальной фазе не закупаю.
Т.е. текст на сайт заказчика оплачивается без вариантов, а все, что свыше, под 100%-ую гарантию?
И без "говнозапросов"/увеличенных в 2-3 раза бюджетов?
---------- Добавлено в 01:11 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:09 ----------
И бюджет и сроки обычно указываются в коммерческом предложении и встреча делается только если его все в принципе устраивает.
Вот об этом и речь. Чтобы составить нормальное КП, нужно представление, что нужно клиенту.
А чтобы узнать, что нужно, многие заказчики становятся в позицию "приезжайте - узнавайте".
При чем, чем глубже провинция, тем заказчик меньше знает, чего он хочет и сколько это может стоить, но вызывать в офис "на пообщаться" почти всегда готов.
Если за оговоренные период менее 50% запросов не в топе возврат средств.. Именно поэтому и не беру 100% Сложнее возвращать :)
За ссылки и тексты тоже деньги возвращаете (если не секрет)? :)
---------- Добавлено в 01:05 ---------- Предыдущее сообщение было в 01:01 ----------
Вопрос в том, что зачастую на встрече выясняется, что клиент еще только приценивается, а изучать матчасть ему удобнее у себя в офисе и бесплатно :)
Или вообще не готов заплатить и 1/10 часть от необходимого бюджета.
Есть еще клиенты, которые хотят сразу личной встречи и без вариантов - это отдельная ниша.
Но по своим наблюдениям, это большей частью экономисты. Таких я сразу пытаюсь отсечь, называя цену за выезд. При таком раскладе, заинтересованный чаще ведется на телефонное обсуждение (и уже понятно, что от него ждать), а незаинтересованный - идет своей дорогой. Но большей частью - сразу идут своей дорогой.
Может и не самый эффективный подход (готов услышать критику), но пока устраивает.