sapsan72, ну да, нужно обращение в полицию.
Я потому и про полицию и сказал.
Но деньги все равно придется вернуть "за розетку" и прочее.
Тот, кто передаёт деньги всегда в выигрыше если есть доказательства передачи.
А кто передает товар или услуги - в проигрыше.
Поэтому и придумали всякие договоры и т.п.
Ну а причем тут вебмани.
Человек передал Вам деньги. Это установленный факт.
Доказательства по сделке какие-то есть? Нет.
Деньги придется возвращать.
То же самое было бы если бы Вас с наличными поймала, например, полиция по жалобе того, кто отдал деньги. Только бы ещё и уголовное дело завели.
Так что ещё неплохо отделались :)
З.Ы. И не знаю кто там "лох", но данный развод направлен именно против продавца. И развод сработал.
ВМ - это не полноценная биржа, это обменник
В обменниках люди зарабатывают на том, что кому-то очень надо даже за большой % срочно поменять.
Поэтому на ВМ могут быть выгодные курсы чисто из за того, что владельцы счетов не очень внимательно следят за динамикой курса, не настроили автоматическое слежение за биржами и т.д..
Но это единичные ситуации и небольшие объемы.
Кроме того, касаемо WMX там много сделок вида "хочу вот столько". Когда люди, например, получают с партнерок или ещё откуда некоторую сумму в биткойне, но привязанную к курсу другой валюты. Например 70 тыс рублей в битках.
Они приходят на ВМ-биржу и создают заявку на 70 тыс рублей. И идут по своим делам, не следят за курсом. Они заработали 70 тыс и хотят их получить.
Если курс ползет вверх, то их "хочучка" может какое-то время быть предложением по выгодному курсу даже лучше, чем на бирже.
irisat, это за торги
а ввод/вывод 5%
вм самые маленькие комиссии
но и объемы никакие и динамика---------- Добавлено 10.05.2017 в 00:25 ----------эка всех припекло )
Vladimirus, а почему низкий уровень знаний пользователей не рассматривается?
Это ведь профессиональный ресурс.
Что это за продавцы такие и покупатели, которые разобраться в простых правилах не могут? Не говоря уж о том, что все аукционы примерно одинаково функционируют.
Что за "сайты" они там способны "сделать", продать или купить?
Разбаловались в рунете "поддержкой". Нормальный сервис это хорошая документация и всё. Никакой поддержки. Бери и читай. Непонятно - иди на форумы и снова читай.
Надо понимать, что теоретически "поддержка" уже автоматически равняется обману. Это означает, что компания хочет схитрить, сэкономить на интерфейсе, тестировании, ведении документации и т.д.
Например, чем платить 100500 денег за фокус-группу и тестирование интерфейса проще посадить "поддержку" и путь она всем объясняет на какую кнопочку нажать. А заодно и собирает "мнения". Бесплатно. За счет пользователей и в ущерб им. Платить за поиск багов? Зачем, когда пользователи сами найдут и сообщат в "поддержку". И т.д.
Не нужно. И позже тоже.
Потому, что "доказательств" там никаких нет. Любые изменения Вы могли сделать сами постфактум ориентируясь на таймштампы своих логов.
Например, совпадение обращения в определенное время в логах провайдера с какими-то изменениями файлов на Вашем сервере не является доказательством того, что эти изменения произошли именно в следствии обращения. Потому, что Вы могли посмотреть время обращения в своих логах, выставить такое же время на сервере, изменить файл и потом вернуть время обратно.
Все зависит от того, что будет в логах провайдера и что найдут на компе подозреваемого.
Определенная последовательность действий явно несанкционированного доступа + какие-то данные с Вашего сервера которые нельзя получить в свободном доступе + инструменты (сканеры, эксплойты, доступы) - вот все "доказательства" которые в лучшем случаи будут у следствия. Если следователи смогут как-то выудить из подозреваемого что-то вроде:
- Вы живете один и доступ к компьютеру имеете только Вы?
- Да, только я.
- Кто-нибудь приходит в гости?
- Нет
- Вас беспокоят вирусы, стоит ли на компьютере антивирусное ПО?
- Нет, я же мегакрутой пользователь ПК, конечно стоит антивирус.
- В тот день вы пользовались ПК?
- Да, конечно.
То судья может счесть доказательную базу достаточной для обвинения.
Правильный ответ:
- Нет, друзья, родные, случайные прохожие.
- Кто именно?
- Вот список одноясленников, одноклассников, одногрупников, соседей и т.д.
- Да, куча вирусов, я криворукий ламер. Что такое "ПО"?
- Нет.
- Кто-нибудь приходил в гости?
- Не помню.
Странная позиция какая-то. То есть в сфере услуг никто не имеет оборот (даже не доход) 300 тыс в месяц? :)
Доход в районе 100 тыс при обороте ~300 это, можно сказать, среднестатистическая ипешка даже в регионах.
Собственно, расчеты для требований к ИП берутся, скорее всего, не с потолка же, а с данных росстата..
И обсуждение РСЯ в топике совсем не означает, что люди одним РСЯ только и живут..
krav3c, покупать вот тогда надо было
А сейчас уже очень рискованно, так как курс неоправданно сильно выше затрат майнеров..
Хотя, конечно, "небеса" ещё явно не наступили и всё может быть.
Я вчера продал. По 89 (чистыми в рублях с учетом % вывода с биржи).
Хотя, ИМХО, рост ещё не достиг пика.
Но лучше птица в руке, чем рука в птице..
IPXI, согласен.
Но всё же я про то, что "съем" + "копить" дает больше свобод и возможностей.
Надо чуть ужаться - можно снять немного дешевле.
Дела пошли в гору - можно пошиковать какое-то время.
Захотел в длительное путешествие - вещи в гараж или по друзьям/родственникам и вперёд.
Деньги на счету или ещё где которые копишь на квартиру - их можно использовать как оперативный баланс если какой-то бизнес или какая-то дыра образовалась. Или тупо что-то продается срочно по выгодной цене. Купил, перепродал. И т.д.
А когда кредит - то все эти возможности и свободы у банка. А у заемщика лишь хомут на шее.---------- Добавлено 07.05.2017 в 00:13 ----------
Не совсем аналогично. Арендодатель "зарабатывает" в нашем примере только 30 тыс и это "обязательство" не строго регламентировано. Можно менять квартиры, менять условия в зависимости от обстоятельств. А банку платить надо 60 тыс. И это надолго практически без какой-либо возможности изменить условия.
Человек не просто так получает 100 тыс по типу пенсии и существует как растение.
Человек живет, что-то творит, развивается.
Отмечу, что время "ипотеки", обычно, совпадает с самым продуктивным возрастом.
И "ипотека" это как гиря на шее в самое неподходящее время. Как раз этим банки и пользуются: молодой, здоровый, ок, на тебе ипотеку, тяни изо всех сил на "СВОЮ квартиру где ремонт для души и дети".
Конечно, ни о каком бизнесе или каком-то развитии, карьере уже даже говорить не стоит в таких условиях.
А потом выплатил ипотеку, упс, а уже под полтинник.
Все, молодец, цена твоей жизни - твоя СОБСТВЕННАЯ квартира..
Наконец, на дворе уже 21 век и человек проводит время дома все меньше и меньше. И дети тоже.
И вешать гирю на шею ради переночевать в "своем" - удовольствие сомнительное.
Я лучше детям оставлю, например, работающий и эффективный бизнес, чем "свою квартиру".
Или дам хорошее образование за границей.
А жилье "поснимают" тоже, не развалятся..
И друзей у меня как и у всех много с ипотеками. И ничего хорошего я там не наблюдаю.
- На море поедем? В Европу? Кембридшские курсы для детей по инглишу со стажировкой в UK? С парашютом прыгать?
- Не, ипотека же.
Конечно, это их дело, но вот я не припомню что-то что бы в детстве мечтал о квартире..
Или что бы своя квартира мне помогла как-то в процессе обучения, устройства на работу, бизнесе, заведении друзей, девушки и т.д.
Вся эта раздутая значимость жилья - потреблядская пропаганда и не более того.
И "считать" ипотеку надо именно как потребкредит: 4-6 месяцев максимум год погасить не осиливаешь - не стоит и брать..
Ну ладно, три года, фиг с ним.
Но 10, 15, 20 лет.. это, блин, всё равно что почку продать.. Плюсы и минусы один в один :)
