Веб проекты уровня блогов? Хороший веб проект и сейчас будет делаться не менее полугода. Даже прототип рабочий.
Это бред, но конечно прототип можно и 5 лет делать, я не сомневаюсь. При чем тут блог, я говорю про более сложные проекты где много всяких связей контента, ну и вское типа личного кабинета, сообщений с пользователями, обмена, покупок и т.д. и т.п. - примерно за неделю такое делается, учитывая что очень много тестируешь и еще в процессе что-то добавляешь и меняешь, то есть действительно рабочее решение, а не как обычно бывает у студий, когда тупо элементарное даже не тестировали, на проекте зарегаться невозможно, зато в блоге 100 постов про то как они че-то делали и сколько чашек кофе выпили, лол.
MrPi#: Инвестор за свои деньги не будет испытывать чужие идеи
Да я больше ради интереса спросил, конечно в идеале всегда лучше без инвестора запускаться, а вот уже потом, когда есть какие-то заметные результаты, они сами прибегут.
Просто это самое, сложно найти правдивые истории успеха, все врут.
romancher#: Инвесторам нужно чтобы уже было нагенерено, нарисовано и уже хоть как-то работало, в идеале с какими то результатами которые можно масштабировать.
Ну это я как раз делаю, проблем нет рабочий прототип показать, сейчас вообще всё стало в разы проще с нейросетками. Я бы раньше например вообще не мог бы сделать такой проект, то есть мне бы пришлось программера нанимать как минимум, и визуально чем-то наполнять тестово, что не есть симпатично 😐
А сейчас любой проект, с кучей связей между типами контента, практически ничего не настраивая, делается очень быстро. Понятно что не идеально и в продакшен такое запускать неразумно (к архитектуре, безопасности и т.д. конечно есть вопросы), но как прототип, который покажет 95% функционала - вполне. Я честно говоря даже не знаю как сейчас студии работают, но веб-проекты можно делать быстро, любой сложности, я не знаю, если что-то сильно замороченное то недели хватит сделать рабочее.
Кстати актуально, вот например есть проект, я не буду утверждать что это супергениальная идея, но все же, рабочий прототип готовлю. Но это всё онлайн, нужны серваки, какие-то дизайнеры чтоб красиво нагенерили нарисовали и т.д. и т.п., естественно реклама, короче бабки нужны чтобы проект хоть как-то взлетел и можно было понять: норм идея или это никому не нужно.
Володь, это не про инвестора, это про фин. поддержку от массы симпатизирующих :)
Да, там своя специфика, я очень много знаю проектов, которые обладая хорошими лидерами и будучи вроде бы популярными, короче имея стартовую ЦА, вообще почти ничего не собирали, даже смешные деньги не могли собрать, потому что вроде бы на словах на стадии подготовки было куча желающих поддержать, а на практике ну просто ошеломляюще мало человек реально кинули денег 😂 Одного чела даже из депресняка вытаскивал потом в телеге 😁 - у человека настолько шаблон поломался от жестокой реальности, что чуть в петлю не полез.
Хотя вроде бы всё очевидно: даже какие-то популярные на мировом уровне личности, которые знамениты какими-то мощными проектами в прошлом (например, игры) - далеко не всегда собирают деньги на новый проект. Сейчас у среднестатического пользователя/потребителя слишком много предложений, куда деньгу вкинуть, тут нужна рекламная кампания крайне массовая и серьезная, и реальные наработки которые можно показать, а некоторые по незнанке пытаются с парой скриншотов залететь в тему за счет имени и достижений прошлого.
VasiliyRusakov#: здесь как с Достоевским, в каждом возрасте свои струны
Чувствую себя старым, Достоевский непосредственно как писатель конечно крут, в смысле круто пишет, но дурачок по жизни, а раздающий поучения дурачок это всегда смешновато.
Странный совет. Можно вообще тогда вывеской для фирмы не заморачиваться, секретаршей, визитками, рекламой в целом. Вопрос откуда тогда люди попадут в эти самые мессенджеры, где "люди преображаются, пишут часто и по делу". Как их там находят?
Так в большинстве случаев в поиске какой-то агрегатор будет, каталог и т.д. Это если абстрагироваться от маркетплейсов и авито.
Сайты вообще штука слишком неудобная для всех. Че с ним делать-то? Канал в тг добавил и он у тебя есть, для периодических или частых заказов.
Потенциал сайтов в большинстве случаев до конца не используется и сайты могут годами висеть в полузаброшенном виде.
В немалой степени это зависит и от возможностей сайта. Если этот сгенерированная статика, то для бизнеса и нет особых перспектив развития, потому что тот, кто сгенерировал - ушел и дальше ему модернизировать сайт неинтересно.
Зачем модернизировать, зачем потенциал, если от сайта требуется висеть практически в неизменном виде 15 лет?
И потом, одно дело когда человек сделал статику в 1 или несколько страниц - бери и делай дальше что хочешь, прикрутить к цмс любой не составит большого труда.
Другое дело, когда ради каких-то небольших элементов, которые исполнитель не умеет сделать, навернули цмс с кучей плагинов - тут уже надо будет разбираться, я видел сайты с каталогом на вордпрессе, где использовались 3 плагина галерей + одна самописная 😂 - видно было, что не один товарищ трудился, но это я в процесе понял, а сначала был в небольшом шоке.
Но понятно, что все от исполнителя зависит. Но мне кажется если так в целом все эти небольшие сайтики оценить, то там столько банальных и критических проблем именно из-за того, что заказчик в большинстве случаев не думает про актуализацию и поддержку. Что вопрос выбора платформы не выглядит хоть сколько-нибудь значимым.
Я вообще люблю, и всем советую сайтами не заморачиваться: обычно в телеге люди преображаются, пишут часто и по делу, прайсики закидывают, постоянно обновляют контактные изменения - словом, если реально небольшой бизнес, их среда обитания естественная в мессенджерах и соцсетях. Ну и маркетплейсы конечно. Плюс авито.
Так что в подавляющем большинстве случаев нужна просто очень хорошо сделанная визитка, где будет самое важное: кто они и чего делают, и актуальные контактные данные: где купить, кому звонить. Всё.
Сайты для большинства - это че-то такое, что вроде нужно для солидности, но им надо заниматься с привлечением всяких специалистов. Поэтому и висят эти трупики не нужные никому в выдаче.
Lastwarrior#: Сейчас ИИ-ки делают прикольные сайты для бизнеса за пару минут. Но, чтобы разобраться нужно будет, как минимум глянуть несколько видосиков на Ютубе. На Wordpress вы все равно ничего толкового и красивого без бюджета для бизнеса сами не сделаете. Будет все криво, косо и работать через одно известное место, при этом еще и дико тормозить, так как сервер вы тоже нормальный не сможете найти без спеца, а тем более нормально его настроить 😁
Ну это смотря какой сайт, если нет задачи делать магазин на много товаров, то быстрее/проще/дешевле сгенерировать странички и так закинуть, статика рулит. Я просто так много видел простеньких корпоративных сайтов, сделанных на чем угодно, которые под капотом представляли собой монстров из адской мешанины цмс и плагинов, всё это было настолько избыточно... И даже LP чаще всего попадались франкенштейнового типа, где подключается миллион библиотек, ты понимаешь что это одна ссаная страница, но оно весит почти как киношка, ничего не оптимизировано, запросов к сторонним сервисам больше чем у амазона и т.д. и т.д. - видно что есть шаблон выполнения рутинных задач, просто накидывают нужный контент на эту перегруженную систему.
Мне очень часто говорили: ты че, дурак, как я буду делать статику, ведь секретарша должна иметь возможность быстро поменять телефоны или там текст на главной поправить. Но блин, по факту левый человек и в цмс не разберется быстро. В итоге висят такие сайты небольших компаний, а там и телефоны уже неактуальны, из 3 только один рабочий, и гордый раздел Новости показывает последнюю 4-летней давности и другие приколы, а главное в каталоге всё осталось как было на момент сдачи проекта. То есть вообще вся система поддержки сайта изначально нежизнеспособна. Потом что заказчик должен понимать, что ему понадобится какой-то человек, который хоть иногда будет сайт обновлять.
Магазин/каталог - вордпресс не самый логичный выбор, хотя я его давненько уже не смотрел.
Бред это писать, что минимально жизнеспособный продукт можно за пару дней сделать
Веб проекты уровня блогов? Хороший веб проект и сейчас будет делаться не менее полугода. Даже прототип рабочий.
Это бред, но конечно прототип можно и 5 лет делать, я не сомневаюсь. При чем тут блог, я говорю про более сложные проекты где много всяких связей контента, ну и вское типа личного кабинета, сообщений с пользователями, обмена, покупок и т.д. и т.п. - примерно за неделю такое делается, учитывая что очень много тестируешь и еще в процессе что-то добавляешь и меняешь, то есть действительно рабочее решение, а не как обычно бывает у студий, когда тупо элементарное даже не тестировали, на проекте зарегаться невозможно, зато в блоге 100 постов про то как они че-то делали и сколько чашек кофе выпили, лол.
Инвестор за свои деньги не будет испытывать чужие идеи
Да я больше ради интереса спросил, конечно в идеале всегда лучше без инвестора запускаться, а вот уже потом, когда есть какие-то заметные результаты, они сами прибегут.
Просто это самое, сложно найти правдивые истории успеха, все врут.
Инвесторам нужно чтобы уже было нагенерено, нарисовано и уже хоть как-то работало, в идеале с какими то результатами которые можно масштабировать.
Ну это я как раз делаю, проблем нет рабочий прототип показать, сейчас вообще всё стало в разы проще с нейросетками. Я бы раньше например вообще не мог бы сделать такой проект, то есть мне бы пришлось программера нанимать как минимум, и визуально чем-то наполнять тестово, что не есть симпатично 😐
А сейчас любой проект, с кучей связей между типами контента, практически ничего не настраивая, делается очень быстро. Понятно что не идеально и в продакшен такое запускать неразумно (к архитектуре, безопасности и т.д. конечно есть вопросы), но как прототип, который покажет 95% функционала - вполне. Я честно говоря даже не знаю как сейчас студии работают, но веб-проекты можно делать быстро, любой сложности, я не знаю, если что-то сильно замороченное то недели хватит сделать рабочее.
Кстати актуально, вот например есть проект, я не буду утверждать что это супергениальная идея, но все же, рабочий прототип готовлю. Но это всё онлайн, нужны серваки, какие-то дизайнеры чтоб красиво нагенерили нарисовали и т.д. и т.п., естественно реклама, короче бабки нужны чтобы проект хоть как-то взлетел и можно было понять: норм идея или это никому не нужно.
Где искать инвесторов?
Володь, это не про инвестора, это про фин. поддержку от массы симпатизирующих :)
Да, там своя специфика, я очень много знаю проектов, которые обладая хорошими лидерами и будучи вроде бы популярными, короче имея стартовую ЦА, вообще почти ничего не собирали, даже смешные деньги не могли собрать, потому что вроде бы на словах на стадии подготовки было куча желающих поддержать, а на практике ну просто ошеломляюще мало человек реально кинули денег 😂 Одного чела даже из депресняка вытаскивал потом в телеге 😁 - у человека настолько шаблон поломался от жестокой реальности, что чуть в петлю не полез.
Хотя вроде бы всё очевидно: даже какие-то популярные на мировом уровне личности, которые знамениты какими-то мощными проектами в прошлом (например, игры) - далеко не всегда собирают деньги на новый проект. Сейчас у среднестатического пользователя/потребителя слишком много предложений, куда деньгу вкинуть, тут нужна рекламная кампания крайне массовая и серьезная, и реальные наработки которые можно показать, а некоторые по незнанке пытаются с парой скриншотов залететь в тему за счет имени и достижений прошлого.
здесь как с Достоевским, в каждом возрасте свои струны
Сопрано затягивает по-моему с первого диалога
Определенную часть аудитории, видимо.
Да, информационные, статейники, небольшие инструменты, каталоги и т.д.
Я не очень понимаю, что там можно год-два делать для запуска?
Небольшой инструмент - это максимум полчаса, включая диалог с нейронкой, тестирование и т.д.
Странный совет. Можно вообще тогда вывеской для фирмы не заморачиваться, секретаршей, визитками, рекламой в целом. Вопрос откуда тогда люди попадут в эти самые мессенджеры, где "люди преображаются, пишут часто и по делу". Как их там находят?
Так в большинстве случаев в поиске какой-то агрегатор будет, каталог и т.д. Это если абстрагироваться от маркетплейсов и авито.
Сайты вообще штука слишком неудобная для всех. Че с ним делать-то? Канал в тг добавил и он у тебя есть, для периодических или частых заказов.
А сайт куда, ЗАКЛАДКУ что ли делать в броузере? 😂
Это тенденция была 15 лет назад, сейчас уже большинство понимает, что сайт без решения бизнес задач пустышка.
Мне кажется, меньше всего про решение бизнес задач понимают сеошники.
Потенциал сайтов в большинстве случаев до конца не используется и сайты могут годами висеть в полузаброшенном виде.
В немалой степени это зависит и от возможностей сайта. Если этот сгенерированная статика, то для бизнеса и нет особых перспектив развития, потому что тот, кто сгенерировал - ушел и дальше ему модернизировать сайт неинтересно.
Зачем модернизировать, зачем потенциал, если от сайта требуется висеть практически в неизменном виде 15 лет?
И потом, одно дело когда человек сделал статику в 1 или несколько страниц - бери и делай дальше что хочешь, прикрутить к цмс любой не составит большого труда.
Другое дело, когда ради каких-то небольших элементов, которые исполнитель не умеет сделать, навернули цмс с кучей плагинов - тут уже надо будет разбираться, я видел сайты с каталогом на вордпрессе, где использовались 3 плагина галерей + одна самописная 😂 - видно было, что не один товарищ трудился, но это я в процесе понял, а сначала был в небольшом шоке.
Но понятно, что все от исполнителя зависит. Но мне кажется если так в целом все эти небольшие сайтики оценить, то там столько банальных и критических проблем именно из-за того, что заказчик в большинстве случаев не думает про актуализацию и поддержку. Что вопрос выбора платформы не выглядит хоть сколько-нибудь значимым.
Я вообще люблю, и всем советую сайтами не заморачиваться: обычно в телеге люди преображаются, пишут часто и по делу, прайсики закидывают, постоянно обновляют контактные изменения - словом, если реально небольшой бизнес, их среда обитания естественная в мессенджерах и соцсетях. Ну и маркетплейсы конечно. Плюс авито.
Так что в подавляющем большинстве случаев нужна просто очень хорошо сделанная визитка, где будет самое важное: кто они и чего делают, и актуальные контактные данные: где купить, кому звонить. Всё.
Сайты для большинства - это че-то такое, что вроде нужно для солидности, но им надо заниматься с привлечением всяких специалистов. Поэтому и висят эти трупики не нужные никому в выдаче.
Сейчас ИИ-ки делают прикольные сайты для бизнеса за пару минут. Но, чтобы разобраться нужно будет, как минимум глянуть несколько видосиков на Ютубе. На Wordpress вы все равно ничего толкового и красивого без бюджета для бизнеса сами не сделаете. Будет все криво, косо и работать через одно известное место, при этом еще и дико тормозить, так как сервер вы тоже нормальный не сможете найти без спеца, а тем более нормально его настроить 😁
Ну это смотря какой сайт, если нет задачи делать магазин на много товаров, то быстрее/проще/дешевле сгенерировать странички и так закинуть, статика рулит. Я просто так много видел простеньких корпоративных сайтов, сделанных на чем угодно, которые под капотом представляли собой монстров из адской мешанины цмс и плагинов, всё это было настолько избыточно... И даже LP чаще всего попадались франкенштейнового типа, где подключается миллион библиотек, ты понимаешь что это одна ссаная страница, но оно весит почти как киношка, ничего не оптимизировано, запросов к сторонним сервисам больше чем у амазона и т.д. и т.д. - видно что есть шаблон выполнения рутинных задач, просто накидывают нужный контент на эту перегруженную систему.
Мне очень часто говорили: ты че, дурак, как я буду делать статику, ведь секретарша должна иметь возможность быстро поменять телефоны или там текст на главной поправить. Но блин, по факту левый человек и в цмс не разберется быстро. В итоге висят такие сайты небольших компаний, а там и телефоны уже неактуальны, из 3 только один рабочий, и гордый раздел Новости показывает последнюю 4-летней давности и другие приколы, а главное в каталоге всё осталось как было на момент сдачи проекта. То есть вообще вся система поддержки сайта изначально нежизнеспособна. Потом что заказчик должен понимать, что ему понадобится какой-то человек, который хоть иногда будет сайт обновлять.
Магазин/каталог - вордпресс не самый логичный выбор, хотя я его давненько уже не смотрел.