AlMul

Рейтинг
123
Регистрация
27.03.2006
Kartinka2008:
По логике сравнения с медициной.
Годный слив, чо тут сказать то. Ожидаемо.

Да. Вы меня сделали своей медициной и логикой с 10 причинами. :)

Kartinka2008:
AlMul, тебе показалось. Я против разрешения оружия, так как не вижу в этом пользы.

Ну вопрос, опять же, дискуссионный. Я думал вы мне тут про гопников чего интересного расскажете.

Kartinka2008:

Ну, польза от медицины нам понятна. А сейчас ты, по логике, нам приведёшь десять аргументов в пользу свободного огнестрела, раз ты себе позволяешь сравнивать это с медициной.
К моим утверждениям перетензий нет - и то ладно.

По какой логике, почему десять? :) Понятна польза - я за вас очень рад. :) Но вы же не будете отрицать смерть от врачебных ошибок?

Впрочем это уже правда будет троллинг в чистом виде. Засим откланиваюсь, спасибо за увлекательную беседу, жаль что тема спермотоксикозных гопников осталась нераскрытой до конца :)

Kartinka2008:
Поразительно, десять страниц задавать вопросы, аргументы отсекать как будто бы и не было их, перекручивать сказанное искажая изначальные мысли собеседника и заставляя при этом что-то признавать. Розмазывать пространной философией и при этом не высказать ни одного утверждения, в случае чего съезжая на "я просто спросил". Да чего-то добрые все сегодня, как никогда. Пора отдохнуть.

Так все началось то именно с этого, я то именно про это спрашивал. :)

И не съезжал я на просто спросил, ну спросил я, чего тут поделать то?

Какие утверждения то вам непонятны? :)

Я утверждаю что категории "гопники", а именно молодым людям 13-20 лет стволы в случае легализации не станут более доступными. Вы с этим несогласны? :)

Я утверждаю что сейчас стволы доступны всем желающим, и их наличие у желающих определяется а)деньгами, б)законопослушанием.

Я утверждаю что в ситуации реальной угрозы жизни/здоровье себя/близких наличие любого предмета, которое сойдет за оружие лучше чем отсутствие такого предмета в принципе.

Что до вас, то мне показалось что вы не согласны именно с первым утверждением. :) И вместо того чтобы это подтвердить(ну или опровергнуть) начали рассуждать о 90х, неадекватных полубандитах, могучих участковых и прочих странных но увлекательных вещах.

И да, ну чего я поделаю если такие аргументы то, а вот про философию - это то где вы углядели? Мне даже интересно.

---------- Добавлено 29.09.2012 в 21:53 ----------

humbert:
AlMul, а смысл дискутировать, если на каждый ответ ты найдешь контраргумент?
Но вот машины запретить нельзя, т.к. это необходимость. А какая необходимость в пистолете?
И да, ты согласен, что число жертв с легализацией увеличится?

Ну так ежели есть контраргументы так чего я сделаю то.

Жертв чего? Огнетсрела - несомненно, включая случайный, ошибочный и самоубийства тоже.

Я также считаю что если запретить медицину, то число жертв врачебных ошибок сократится вообще в ноль.

humbert:
А чтобы статистику самострела детей у родителей неразумных прочухать. И таких не мало, неразумных родителей, играющих в свои игрушки, которые дети тоже умеют найти и ...

Короче, будут самострелы. Дети будут воровать пистики, как воруют машины у родителей и давят потом пешеходов.

Ну так и, запретить машины или чего? У неразумных родителей вообще много чего, и окна незакрытые, и лекарства в доступе, и розетки, и в ванной без присмотра, и на балконе зимой забыть, и во сне сверху навалиться и задушить. Это, знаете ли, странный аргумент в любой дискуссии, ибо причина есть неразумность родителей, а не предмет дискуссии.

Kartinka2008:
Странно, должны бы были застать 90-е, когда обращаться в милицию было моветоном. И сейчас часть подростков, не уверенных в себе, скорее постараются забыть небольшой гоп-стоп, чем обратится в полицию. Опасаясь мести от гопников. Да бывает и такое. Статистику правда не знаю, да и не важно это.

Застал, было. Вы может не в курсе, но сейчас кое-что поменялось. :) Да и дело было не в мести по большому счету, а именно в моветоне.

Только вот и тогда временами то обращались. По тяжким телесным так обращались даже нередко, или по убийствами, и менты, что тоже удивительно, за жопу брали очень быстро. Ну если реально то гопстоп а не район на район какое-нибудь, или там еще чего в таком духе.

Месть гопников - это смешно, да. :)

Kartinka2008:

Речь не о бандитах. Серьёзный бандит не будет палить без причины.
Я говорю о неких недобандитах, с неустойчивой психикой.
Термин "гопник" я сознательно не употреблял и не употребляю, так как он не имеет четкого определения.

Вы упомянули спермотоксикоз вполне четко очертив группу. Простите, но к 21 году оно совсем нехарактерно.

Некие недобандиты с неустойчивой психикой - фантастически размытая формулировка. Однако которые имеют мозг вероятно пушку с собой таскать и не будут. Ну малоличо. Которые будут - ну опять же извините, мы приходим к разговору "почему сейчас мордобой не заканчивается прыганием на голове с летальным исходом". Вы ведь намекаете что ситуация мордобойного типа в стрельбу перерастет?

Опять же, затоптать насмерть или забить ломом менее палевно чем из легального ствола то стрельнуть :)

Kartinka2008:

Ага и будут Чак Нориссы в результате выходить конвеерным способом. :) Смотрите не вещи приземлённее.

Так чтобы пистолем то худо-бедно владеть чаком то норрисом не надо быть. :) Раз в полгода-год обязательная переучеба с сдачей номративов - и владение будет не хуже чем у участковых. Которые тоже не чаки норрисы

Kartinka2008:

Это уже разговор не о чём. Вы реально или плаваете или намеренно гоните (что вероятнее всего).
За нападение на милиционера и отбор табельного оружия вас пристрелят при задержании, не моргнув глазом.

Чего и где гоню то? :). Вы же тут рассказваете про спермотоксикозных рэмбов которые начнут граждан валить дабы завладеть стволом, притом останутся недосягаемыми для ментов. :)

Ну, а за гражданина - посадят. Пристреливать не будут скорее всего, хотя могут, ствол штука такая. :)

З.ы., да, пардон, дело то к ночи, вы признаете что категории "гопники", а именно молодым людям 13-20 лет стволы в случае легализации не станут более доступными? Или вы с этим несогласны? Меня собственно этот момент очень интересует. :)

Kartinka2008:
Ага! Представьте себе, что легальные стволы будут покупать для понтов, те у кого с этим обострения.

Это нехорошо, да.

Kartinka2008:

У вас очень ограниченное представление об отморозках. Это я не для того, чтобы Вас оскорбить говорю. Они бываю разные, да, и без судимостей тоже. Окончательно крышу сносит в разном возрасте и наличие оружия - очень хороший катализатор для этого.

Не, ну если он еще притом и живой - то это уже некий подвид саши белого. :)

Кроме того, вы настолько аккуратно перешли что я даже не заметил - я такто про гопников узнать хотел. Т.е сносит крышу, бандиты, основы ОПГ - это все очень интересно но я то не об этом вас то спрашивал. Я то про гопников.

Про гопников - т.е вы таки согласны что вот именно гопники со спермотоксикозом то доступа к оружию больше чем было не получат, ибо 21летний бандит - это уже другая категория. :) Кстати, с высокой вероятностю являющийся сотрудником какого-нибудь охранного агентства и уже имеющий право на ношение.

Kartinka2008:

Аргументированно? Вы правда не чувствуете разницу между забрать ствол:
- у не пуганного человека с эйфорией от защищённости наличием пистолета;
- подготовленного и регулярно проходящего тренировки по обращению с оружием - участкового. После нападения на которого вас из под земли доставать будут.
?????

Вижу. Только тогда по-вашему человек купил ствол - и так и ходит аки рэмбо под эйфорией? Это ж не машина даже, вполне логично в довесок к лицензии обязать получать права. На ствол то. Упражнения, теория, УК, пять упражнений на скорость достал-выстрели, сколько то на меткость.

Если при нынешних законах просто вывалить стволы на прилавки - естественно не будет ничего хорошего, так такое даже наши не сделают :)

И после нападения на несотрудника тоже будут искать. Менее злобно но не менее интенсивно. Ствол оно дело такое, оно мало кому надо то если честно, особенно в руках дебилов которые за него по башке то бьют.

---------- Добавлено 29.09.2012 в 20:55 ----------

Kartinka2008:

AlMul, а сколько вам лет, хоть примерно, если не секрет конечно?
ого, и по-вашему не идут? За 30 мне несильно :)
ZeeRaN:
Ну правильно, ответить нечем - слив. Не осуждаю, впрочем.

Абсолютный слив.

ZeeRaN, я больше скажу, в вашем мире где жертвы грабежей и разбоев не идут в полицию действительно нельзя разрешать оружие. Реально, кроме всяких шуток.

ZeeRaN:
Ну опять нет, и что? Вы, гопников сроду не видевший, можете поспорить? Приведите хоть статистику какую-нибудь тогда, если можете.

ZeeRaN, ну вы зря мне чего-то пишете то. Я вашу точку зрения понял уже, раз не идут в милицию ограбленные то и не идут, все, дальше я с вами дискутировать не буду :)

humbert:
Купи себе пистолет и дай поиграться детям, чтобы вопросов меньше задавать

вот опять. Это вообще к чему? Зачем давать детям играть с пистолетом, а?

Kartinka2008:
Я такого не писал, это раз.

Не вы писали, да, т.е он купит ствол не для гопстопов а чисто так, поносить, ага? :)

Kartinka2008:
Отморозок с неустойчивой психикой, это типаж не ограниченный 21 годом. Это два.

Совершенно согласен. Именно поэтому в моем вопросе упоминались еще "без судимостей и без учетов" Что для отморозка 21 года уже нехарактерно. Да и не ограниченный конечно - но в 21 гопников таки поменьше чем поменьше то.

Т.е отмороженный гопник старше 21 года без судимостей и учетов - это не то что характерное явление а весьма редкое исключение из правил. Нет?

Kartinka2008:
Ваша манера ведения беседы - это троллинг чистой воды, с попыткой запутать собеседника, чтобы тот начал писать необдуманные ошибки. И реакция на это сравнительно ещё на удивление спокойная.

Ну вот, не послать так тролинг.

Вы вот например в каком месте необдуманную ошибку допустили? Переходите, мне не жалко.

Я не запутываю, я говорю о том как понимаю какие-то вещи в существующей реальности. Я могу ошибаться - ну так в это меня можно потыкать, я ж даже рад буду. :) А если аргументированно показать мне мою ошибку не выходит - так ведь может и ошибки нету, причем тут тролинги да демагогии то?

Всего: 1843