AlMul

Рейтинг
123
Регистрация
27.03.2006
юни:

Без "в принципе". В сухом остатке опять некорректная реализация нужной государству вещи - и только.
И только, понимаете?

Знаете, корректность - дело забавное. Корректная реализация возможна при изначальной адекватности. Которой как раз и нет.

Т.е., вот нужно государству забить стопицот гвоздей. Ну мало ли, нужно вот. Государство может дать исполнителям например молотки. А может дать микроскопы, притом в обоих случаях установить материальную ответственность.

Не, ну у микроскопов еще процент боя, ремонтные бригады, регулярные закупки, красить их еще можно.

И потом рассуждать - ну не шмогли мы стопицот гвоздей забить, ну реализация некорректная, ну чо тут поделаешь. Реализация некорректная, и только, понимаете?

А почему молотков не дать? А вон молекулы то зырить молотками никак, микроскоп нужен(это типа "визовый режим"), да и молотком по пальцу можно жахнуть ведь.

юни:

Вы хоть называйте вещи своими именами. А то у одного регистрация "крепостное право", у второго "донос" с розгами. Визовый режим чего тогда "клеймением" и "каторгой" не называете? Все признаки налицо.

Так а клеймение и каторгу например почему не назвать клеймением и каторгой? Визовый режим другой вопрос, это уже не для граждан страны то. :)

Система регистрации не есть крепостное право или донос - система регистрации есть абсурдный, в настоящее время в принципе не выполняющий функцию для которой был создан когда-то анахроизм.

Абсурдный - в смысле не совсем конечно, есть нюанс. Это позволяет держать штат, а штат это бюджет. Это дает доступ к взяткам, а взятки это живые деньги. Это дает возможность манкировать ответственным лицам своими обязанностями по контролю и учету, типа "а чо они не регистрируются, не по квартирам же нам ходить". В этом есть единственный смысл сего анахроизма, по-современному "коррупционное поле" можно даже сказать.

Так нормально, все своими именами названо? :)

RiDDi:
Ну во-первых "стук" это всегда низкая соотносительность. Другими словами это когда выгода субъекта стука много меньше, чем потери объекта или же выгоды нет вообще, просто "для души" или в угоду каким-то эмоциям. А следуя Вашей логике можно дойти, что "стук" это любое общение, любое слово сказанное или написанное )) Это не так.

Ну. Ограбили-побили - пошел и настучал, тут тебе и эмоции в полный рост, и выгода потенциальная - авось обяжут выплатить чего. Стукачество чистой воды

RiDDi:

Во-вторых да, теоретически "заявления" тоже негативно для общества. Однако на нашем этапе развития, к сожалению, без этого пока не обойтись.

Вы как сторонник естественного дарвинизьма забываете о социальности человека. :) В смысле в случае человека естественный отбор отнюдь не индивидуален.

RiDDi:

Про естественный путь тыщу раз писалось и переписывалось. Начните отсюда что ли.. Хотя надо признать что да, в значительной степени это несбыточное совершенство аки демократия или анархия )))

Во-во, ошибка-ответственность. Ошибочно пользовать нечестные методы, ответственность - бан по стуку. Чегото не так? :)

---------- Добавлено 26.11.2012 в 16:09 ----------

fa2m:
Просвещаю: этот путь называется "Оперативно-розыскная деятельность" и методы, которые там используются в открытом доступе не найдёте, поскольку находяться они под грифом "Совершенно секретно" :)
Да-да-да, работа со стукачами-потерпевшими, стукачами-свидетелями, стукачами - просто стукачами. :)

Не, я допускаю и то что их там совершенно секретно учат телепатии, а еще видал кино где совершенно секретные девки предсказывали убийства, и том круз их, убийства, предотвращал.

fa2m:
И кстати по поводу "стукачей" есть хорошие слова:
Не бойся друга своего, худшее, что он может сделать - предать тебя,
не бойся врага своего, худшее, что он может сделать - убить тебя,
но бойся молчаливого свидетеля, который видит как предают и убивают... и молчит...

Ниасилил. Так бояться то из этого выходит надо как раз того кто не стучит. Чото вы сами себе противоречите. :)

fa2m:
И для общества неважно с каким намерением был сделан "стук", в корыстных целях - "предавить" конкурента, или с высокой гражданской позиции, "стук" во благо обществу! Проблема в том, что у нас не очень умеют различать правду от "клеветы" и иногда это выливается в трагические последствия (пример тому СССР в 30-е года XX века).

О да, в контексте беседы всякие яндексы те еще товарищи берия, стучи на кого хошь - сразу валят.

Ежели уже писали - извиняюсь, однако не лучше ли там где массово списать все или только отмеченные как-нибудь их разнести, или хоть подтверждение какое спрашивать, хотя бы для случая "все". А то всякое бывает :)

RiDDi:
Не-а ) Проблема именно в "стуке". Теоретически это нарушение определенных естественных связей, что ведет к общему нарушению мотивации и нормальной работы любой системы.

Даже в приведенном Вами утрированном примере можно предположить, что из за стука снизится эффективность работы специальных служб, "органов", которые должны "естественным" путем отслеживать то же дп. Вместо этого они будут тупо сидеть и ждать стука. Так же действия "по стуку" это действия "по выходу" - то есть под имеющиеся данные подстраивают доказательства, "преступление" и "преступников". Подобный способ просто рай для подстав и отмазки настоящих зачинщиков. В итоге наказание понесут совсем не те или специально "назначенные" для этого люди, правоохранители успокоятся и расслабятся и станет только хуже.

Распространенный негатив к "стуку" это не просто какие-то принципы и стереотипы. Это строгая логика мотиваций/демотивации общества и любой системы, независимо от "благородства" или "сознательности" целей "стукача", это своего рода "халява" которая, как известно, до добра не доводит..

Я вам открою тайну - органы, и не только в РФ, кстати, именно таки сидят и ждут стука, только они это называют заявлением.

Знаете, ограбят кого - а он, стукач такой, идет в органы стучать. Изнасилуют кого, изобьют, - они, стукачи, опять в органы.

А вот если убили - тут труп сам настучать не может, обычно стучат родственники какие, ну или соседи, которым, например, пахнет из-под двери.

Вот в таком обществе стукачей приходится жить. Кстати, а не просвятите как выглядит "естественный" путь отслеживания, без заявлений всяких там стукачей-потерпевших то, а?

З.ы. Стучать надо обязательно, более того, ни один нормальный и вменяемый человек увидев выше себя конкурента, коего можно застучать, не станет "больше работать" или заниматься еще какими глупостями - а настучит. Инфа 146%.

З.з.ы. Сайт для стукачей нужен обязательно я считаю. Лучше даже два.

Сергей Нижегородцев:
гибкий интеллект, который осознанно не выпячивается в подобных забавных топиках.

Это хорошо, то что вы это осознанно, а то я уж заподозрил что оно естественно так у вас выходит.

Сергей Нижегородцев:
ОК, одно не пойму - а почему же они своим сервисом не продвинут, раз это дешево и эффективно. А интересно потому, что это тоже элемент самообразования сеошного, может есть стратегии тайные, которых многие рядовые сеошники не понимают, а у них отделы аналитики и пр., специалисты высокооплачиваемые с амбициями...Может, это тренд новый - по НЧ нулевым вечными ссылками с одним анкором двигать...

Чего-то я ниасиливаю - так а чего вас смущает то, с чего вы взяли, например, что вот то вот задание которое у вас заскриншотено не их же сервисом сделано, а?

юни:

Между многоточием - разные по смыслу фразы. И уточнением эта разность не объясняется.
И, к слову, традиция следить друг за другом (стучать властям, то бишь) как раз таки именно в России далеко не распространена.

Нет, не разные, это уточнение. Вам просто неудобно его понять :)

Я поясню - помните "сама себя высекла"? Вот сам за собой следить - это примерно то же самое.

Т.е вообще это задача государства - дабы контроль, учет и обеспечение. Однако у нас это повешено на граждан - мол ежели ты вдруг чего порой - так ты сам на себя донеси, а в идеале ишшо и высеки.

К слову - таки да, далеко не распространена, и, опять же, государством не поощрена. Ибо задача, опять же, не служить и защищать, скажем, а преступников ловить, а пока нет преступления - и ловить некого и незачем, и непочто гражданам отвлекать всяких там, да, стучать то.

---------- Добавлено 26.11.2012 в 07:18 ----------

greenwood:

А то, что у родственников лидеров могут возникнуть серьезные проблемы на родине их правящих когда-то знаменитых родственников - это тебе в голову не приходит ? Мало что-ли сумасшедших ?
Ну так наверное есть примеры и проклятых буржуинских лидеров то, у которых родственники по объективным причинам поубегали из родных стран то. Такие штоб дети внуки да правнуки то. Приведете, или все-таки советский/российский строй в этом плане абсолютно уникален?

---------- Добавлено 26.11.2012 в 07:21 ----------

greenwood:

Ну и как ? Что на это скажем ? Удобно ...не правда ли ? Куда там сраной рашке со своей регистрацией прошлого века.

А через раздевающий сканер то там не проходят они, а? Уж больно меня чего-то заинтересовала тема сканеров то таких.

Сергей Нижегородцев:
Могут. Не хотят.

Хы, а по-вашему как? Хотят но не могут? :)

Сергей Нижегородцев:
Вы Америку открыли об отличиях сео и контекстной рекламы, а вопроса не поняли совсем. Согласны, что порядочная компания должна дорожить своими клиентами и помогать им достичь в продвижении максимального эффекта, чтобы они ее уважали и всегда пользовались ее услугами - это Программа лояльности? Раз сами знают, как лучше продвигать свои запросы, то уважая своих клиентов, надо не впаривать продукт любой ценой, а думать о последствиях долгосрочных. А последствия могут быть и никакие и еще хуже.

:) Порядочная компания по комплексному продвижению - безусловно. :)

А руки и прочие агрегаторы - другое, они вообще совсем не по комплексному продвижению.

Вас почему не смущает что яндекс директ не рекомендует(а сам Яндекс так и прямо даже настойчиво нерекомендует) пользоваться услугами СЕО всяких? :)

Сергей Нижегородцев:
Голое словоблудие и демагогия. Клиент платит за продвижение ссылками как за элемент продвижения вообще. Это не бесплатное продвижение, а платное продвижение сайта платными ссылками. Это элемент рекламы с подменой содержания запроса. Это попытка впарить совсем не то, что хотел потенциальный клиент.

Это у вас трудности с русским языком, товарищ сео-копирайтер, я ж вам намекал уже. :)

Т.е разумеется значение двойственное, я ж говорю - русский язык богат и обширен. :)В данном случае смысл "бесплатная раскрутка" в смысле ты не платишь за работу а сам работаешь с материалом вполне уместен. :)

Сергей Нижегородцев:
Нет, вы не можете грамотно, не виляя, вести дискуссию, в лоб отвечая на конкретные вопросы. Жаль, но это именно так. Но уводить дискуссию в сторону вы умеете, признаю это.

Ну чего ж вы так быстро то, а.

Вот скажите, отчего герр Путин не наколотил лицо фрау Меркель то, а? Ведь может же, а?

greenwood:
чукча не читатель - писатель ?

Я не знаю про чукчей.

Мы тут беседовали про регистрации по месту жительства. Я доступно, логично, и со всей пролетарской честностью изложил почему это дурость по сравнению с проклятыми буржуями.

Вы к чему-то про аэропорты написали.

Я поглядел, граждане всяких европ вовсе не обязаны переезжать в другой город самолетом с обязательным прохождением раздевающих сканеров. Могут просто на машине, или пешком даже. Тогда их никто просвечивать не будет, так что ваш аргумент мне непонятен в этом контексте. Могут даже самолетом, кстати, притом без сканеров.

Более того, оказывается такие сканеры то вовсе не во всех аэропортах, а в некоторых, типа эксперимент, да и те хотят запретить нафиг.

А вот теперь вы про чукчей пишете, который не читатель а писатель. Я вот не знаю писателей чукчей, да и читателей чукчей, я вообще чукчей не знаю ни одного, исключая Абрамовича, который хоть и не чукча и не писатель вроде, но больше всех из известных мне личностей имеет отношение к чукчам. Хотя вот абрамович меня не знает, наверное.

А чукчи то, например, как относятся к регистрации по месту жительства и к раздевающим сканерам?

Всего: 1843